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Vollständige Version anzeigen : 3. Aufgabenblatt


Lex87
10.04.2008, 15:08
Hi!

Hat schon jemand was raus?

Meine Ergebnisse:

2.

Q*=9 ; P*=22
Qneu=10 ; Pneu= 20

Monopolmacht vorher: 0.82 ; nachher: 1
KRalt: 81 ; KRneu: 100
PRalt: 162 ; PRneu: 160

1.

War meiner Meinung nach sehr schwierig... Glaub auch nicht, dass ich das richtig habe...

GK1,GK2 = 400
Q1=10
Q2=5
Q=15
P=300

Bei der Grafik setzts dann bei mir voll aus... Wie muss ich die beiden Grenzkostenkurven addieren?

Lg Alex

rota
11.04.2008, 01:07
Hallo Lex!

Bei der 2. Aufgabe hast du fast alles richtig! Nur die Monopolmacht beim Höchstpreis hast du falsch. Die wäre mit L = 0,8 richtig. Jetzt mal rein logisch: Wenn der eingeführte Höchstpreis niedriger ist als vorher der Monopolpreis, dann kann die Monopolmacht auch nicht steigen, oder?

Bei der ersten ist alles falsch! Da wird es jetzt auch langsam interessant, wobei die Rechnung grundsätzlich auch nicht so schwer ist. Ich hab knapp über eine halbe Seite gebraucht (ohne Zeichnung) und ca 10 Minuten. Probleme haben hier die meisten mit der Addition (hast du eh schon geschrieben). Addiert wird hier horizontal (nach rechts)! Vielleicht hilft dir das. Probier es nochmal, sonst helf ich dir gern weiter. Nur bringt es nicht viel wenn ich hier alles vorbete! Ein wenig sollt ihr schon auch machen! ;)

lg

march
11.04.2008, 10:42
Hallo,

also bei der 1. Aufgabe lauten meine Ergebnisse:

Qt= 9
Pt= 420
gewinnmaximierender Wert für Q1= 6
gewinnmaximierender Wert für Q2= 3

Stimmen diese Ergebnisse?

bei der zweiten Aufgabe habe ich andere Ergebnisse...glaube aber meine sind falsch:) Ich habe nämlich für die konstanten Durchschnittskosten
(AC=4Q => TC=4Q² => MC=8Q)
Ich glaube ihr habt (AC=4 => TC=4Q => MC=4) hergenommen.

Meine Überlegung war jene, dass da ja steht: "Ein Monopolist hat konstante Durchschnittskosten von 4€ PRO Einheit..." => nun dachte ich dass die Durchschnittskosten also bei einer Einheit 4 betragen bei zwei 8...=> AC=4Q

Ist mir da also ein Denkfehler unterlaufen???

rota
11.04.2008, 13:40
Hallo!

also bei der 1. Aufgabe lauten meine Ergebnisse:

Qt= 9
Pt= 420
gewinnmaximierender Wert für Q1= 6
gewinnmaximierender Wert für Q2= 3

Stimmen diese Ergebnisse?
:zustimm: Schaut verdammt gut aus!

bei der zweiten Aufgabe habe ich andere Ergebnisse...glaube aber meine sind falsch:) Ich habe nämlich für die konstanten Durchschnittskosten
(AC=4Q => TC=4Q² => MC=8Q)
Ich glaube ihr habt (AC=4 => TC=4Q => MC=4) hergenommen.

Meine Überlegung war jene, dass da ja steht: "Ein Monopolist hat konstante Durchschnittskosten von 4€ PRO Einheit..." => nun dachte ich dass die Durchschnittskosten also bei einer Einheit 4 betragen bei zwei 8...=> AC=4Q

Ist mir da also ein Denkfehler unterlaufen???
Ja, ist dir! Konstante Durchschnittskosten von 4 bedeuted, dass jede Einheit immer durchschnittlich 4 Geldeinheiten kostet. Somit kann man dann sagen, dass bei der ersten Einheit
4GE (Geldeinheiten) AC anfallen
TC = AC * Q --> bei der ersten Einheit somit
TC = 4 * 1 = 4

2. Einheit bei konstanten AC von 4:
TC = AC * Q
TC = 4 * 2 = 8

Also bleibt immer TC = AC * Q stehen und da AC konstant ist, wird hier immer die 4 eingesetzt. Nur Q ändert sich!

Anders gesagt:
TC = AC * Q
MC = dTC/dQ = AC = 4

lg

Edit: Kleiner Nachtrag: Wenn AC konstant ist, dann ist immer MC = AC!

march
11.04.2008, 15:17
Das klingt einleuchtend:)

Dank

Lex87
11.04.2008, 19:21
Kann es sein, dass ich bei der 2. Aufgabe die Monopolmacht auf Grund des Höchstpreises nicht mehr mit der Elastizität berechnen darf?

Bei der 1. Aufgabe weiß ich leider immernoch nicht wie ich das jetzt richtig angehe... Wird wohl ein langer Abend! lol

Lg Alex

Lex87
11.04.2008, 21:37
Komm einfach nicht drauf! Hier mal meine Überlegung: GK1=GK2=GE
Also muss ich in der "teuren" Produktionsstätte das Optimum rausholen und dann auch zu den selben GK in der anderen produzieren... Also GK2=GE und dann die passende Menge in Produktionsstätte 1 ausrechen. Ich geh mal davon aus, dass ich da falsch denke!

Bitte gibt mir jemand einen Schubs in die richtige Richtung!

Lg Alex

march
11.04.2008, 22:13
Hi,

also hoffe ich kann deinen Abend ein wenig verkürzen:)

also...ich bin di aufgabe 1 so angegangen:

Zuerst hae ich alles eingezeichnet (Mc1, Mc2, Mr und D)...so konnte ich mir nun mal alles ansehen...dann habe ich mir nun Mt ausgerechnet und dafür habe ich mir eine Tabelle gemacht:

Pries EinheitenMC1 Einheiten MC2 Einheiten MCT
200 5 2.5 7.5
400 10 5 15
....... ...... ........ ..........

(Zur erklärung: also ich habe einfach einen Preis hergenommen (z.B. 200 welchen ich aus der Grafik abegelesen habe) und dann in MC2 und MC2 eingesetzt und die zwei erhaltenen Einheiten(Mengen) addiert (5+2.5=7.5) Nun wenn man den Preis (200) durch die erhaltenen Einheiten (7.5) dividiert, erhällt man die Steigung von MCT (26.66) (Dies kann man mit jedem Preis und Einheten machen z.B. 400/15= 26.6666
Nun weis ich dass MCT= 26,66Q (Sie startet bei 0 da auch die anderen bei 0 starten)

Nun: MCT=MR
Daraus Folgt Qt=9

(Nun um Q1 und Q2 zu erhalten muss man MR* ausrechen...das Qt in MR einsetzen.)
Jetzt MR* in MC1 und MC2 Einsetzen um Q1 und Q2 zu erhalten

(zur Kontrolle kannst du nun Q1 + Q2= Qt rechnen => 6 +3 =9

So das wäre jetz glaube ich alles...hoffe ich hab dich nicht noch mehr durcheinander gebracht...:)

(in den Vorlesungsfolien ist eine Grafik die einen Änlichen Fall darstellt...die hat mir geholfen es zu verstehen)

Schönen Abend

lg

rota
12.04.2008, 00:20
Kann es sein, dass ich bei der 2. Aufgabe die Monopolmacht auf Grund des Höchstpreises nicht mehr mit der Elastizität berechnen darf?
Hallo!

Kann ich nicht sagen (kein Buch)! Ich habe aber in beiden Fällen folgende Formel verwendet:
L = (P - MC)/P

Und wie gesagt, wenn der Preis sinkt, dann kann die Monopolmacht nicht steigen (außer natürlich MC sinkt auch überproportional)! Damit hast du dann eine kleine Kontrolle.

lg

rota
12.04.2008, 00:42
also...ich bin di aufgabe 1 so angegangen:
Zuerst hae ich alles eingezeichnet ......
Hallo!

Ganz guter Ansatz! Vor allem verstehst du so, was passiert. Ich habe es beim ersten mal auch so gemacht, bzw. später und bei dieser Rechnung habe ich es so kontrolliert, ob ich richtig gerechnet hab! Manchmal gibt es mehrere Wege, am Besten ist es, den zu gehen, den man versteht!

Hier noch die formelle Variante:
Man brauch im Prinzip nur die Grenzkosten zu addieren!
MC1 = 40Q
MC2 = 80Q
MCt = 40Q + 80Q = 120Q
Vorsicht, das war eine vertikale Addition, für die Rechnung braucht man aber eine horizontale Addition. Die ist aber nicht komplizierter, nur vorher die Funktionen umformen!

MC1 = 40Q1 --> Q1 = 1/40MC1
MC2 = 80Q2 --> Q2 = 1/80MC2

Qt = 1/40MC1 + 1/80MC2 = 3/80MCt --> MCt = 80/3Qt = 26,66667Qt

Das ist jetzt eine horizontale Addition. Hier machen die meisten den Fehler. Jetzt nur noch MCt mit MR gleichsetzen und ausrechnen! Wie gesagt, die Grafik ist eine gute Möglichkeit um zu kontrollieren ob man hier richtig gerechnet hat!

Den Rest hast du ganz richtig erklärt!

lg

csag
12.04.2008, 20:08
Hi,

ist vielleicht ne blöde Frage, aber wie komm ich denn bitte auf die Durchschnittserlöskurve?
Um den Durchschnitt zu bekommen muss ich ja eigentl. die Erlöskurve durch Q teilen, aber dann hab ich ja MR???
Steh grad auf der Leitung.

LG

rota
12.04.2008, 22:06
Um den Durchschnitt zu bekommen muss ich ja eigentl. die Erlöskurve durch Q teilen.
Hallo!

Dieser Teil stimmt, den Rest einfach weglassen!

R/Q = AR (Erlös dividiert durch Menge ist Durchschnittserlös)

dR/dQ = MR (Erlösfunktion nach Q abgeleitet ergibt Grenzerlös)

lg

csag4628
13.04.2008, 14:20
Hi!




Monopolmacht vorher: 0.82 ; nachher: 1
KRalt: 81 ; KRneu: 100
PRalt: 162 ; PRneu: 160


Lg Alex



wie kommt man den auf die versch renten?? kann man des ohne skizzemachen?

Lex87
13.04.2008, 14:31
Ohne Skizze wirds wohl etwas schwierig... Sobald man eine Skizze macht, sieht man die Renten eh gleich!

Lg Alex

Lex87
13.04.2008, 14:31
Der Vollständigkeit halber:

Vielleicht gehts auch ohne, is aber nicht wirklich empfehlenswert...

Lg Alex

csag3170
13.04.2008, 14:47
Qt = 1/40MC1 + 1/80MC2 = 3/80MCt --> MCt = 80/3Qt = 26,66667Qt


lg

Hallo rota!

Wie kommst du denn hier auf die 3/80MCT und dann auf die MC=80/3Qt?

rota
13.04.2008, 15:25
Wie kommst du denn hier auf die 3/80MCT und dann auf die MC=80/3Qt?
Hallo csag3170!

Nochmal Schritt für Schritt:
einfach MC1 umformen:
MC1 = 40Q |/40
1/40MC1 = Q

das Gleiche mit MC2:
MC2 = 80Q |/80
1/80MC2 = Q

jetzt addieren:
1/40MC + 1/80MC = Qt
2/80MC + 1/80MC = Qt
3/80MCt = Qt

das jetzt umformen, dann hast du MCt:
3/80MCt = Qt |*80
3MCt = 80Qt |/3
MCt = 80/3Qt

Du kannst das ganze natürlich auch mit Dezimalzahlen machen. Ich habe es auch so gerechnet, denn ich mag keine Brüche! Deshalb das gleiche nochmal:
einfach MC1 umformen:
MC1 = 40Q |/40
0,025MC1 = Q

das Gleiche mit MC2:
MC2 = 80Q |/80
0,0125MC2 = Q

jetzt addieren:
0,025MC + 0,0125MC = Qt
0,0375MCt = Qt

das jetzt umformen, dann hast du MCt:
0,0375MCt = Qt |/0,0375
MCt = 26,6666666667Qt

Das war jetzt eine horizontale Additionen. Zur Kontrolle kannst du jetzt MC1, MC2 und MCt zeichnen. Wenn MCt nicht rechts (bzw. unterhalb) von MC1 und MC2 liegt, dann hast du was falsch.

Bei einer vertikalen Addition muss MCt oberhalb (bzw. links) von MC1 und MC2 liegen.

lg

rota
13.04.2008, 15:30
wie kommt man den auf die versch renten?? kann man des ohne skizzemachen?

Hallo csag4628!

Sicher kann man das ohne Skizze machen! Ich machs öfters ohne. Aber das würd ich dir nur empfehlen, wenn du dir vorstellen kannst, wie die Funktionen aussehen.

lg

theresa
13.04.2008, 15:52
Erstmal vielen Dank für euren Einsatz hier im Forum...ich würds nicht ohne eure Hilfe schaffen...

Wie komm ich denn eigentlich auf die neue Produzentenrente...ich hab mir alles aufgezeichnet, aber weiss nicht genau, was da jetzt alles dazugehört...lg Theresa

theresa
13.04.2008, 16:27
Habs jetzt schon rausbekommen...hatte einen Fehler bei den Kosten...lg Theresa

Lex87
13.04.2008, 16:43
Kann das sein, dass der Durschnittserlös einfach der Preis ist, oder hab ich da einen Denkfehler?

Lg Alex

rota
13.04.2008, 16:53
Kann das sein, dass der Durschnittserlös einfach der Preis ist, oder hab ich da einen Denkfehler?
Hallo Alex!

Richtig gedacht!

Der Durchschnittserlös ist ja das, was ich pro Stück bekomme! Anders gesagt, das was ein Stück kostet. Und das ist der Preis!

formell:
R = P * Q
AR = R/Q = P

lg

Lex87
13.04.2008, 17:01
So! Hab jetzt endlich alles! Danke an Rota und March!

Lg Alex

csag3170
13.04.2008, 18:08
Hallo csag3170!

Nochmal Schritt für Schritt:
einfach MC1 umformen:
MC1 = 40Q |/40
1/40MC1 = Q

das Gleiche mit MC2:
MC2 = 80Q |/80
1/80MC2 = Q

jetzt addieren:
1/40MC + 1/80MC = Qt
2/80MC + 1/80MC = Qt
3/80MCt = Qt

das jetzt umformen, dann hast du MCt:
3/80MCt = Qt |*80
3MCt = 80Qt |/3
MCt = 80/3Qt

Du kannst das ganze natürlich auch mit Dezimalzahlen machen. Ich habe es auch so gerechnet, denn ich mag keine Brüche! Deshalb das gleiche nochmal:
einfach MC1 umformen:
MC1 = 40Q |/40
0,025MC1 = Q

das Gleiche mit MC2:
MC2 = 80Q |/80
0,0125MC2 = Q

jetzt addieren:
0,025MC + 0,0125MC = Qt
0,0375MCt = Qt

das jetzt umformen, dann hast du MCt:
0,0375MCt = Qt |/0,0375
MCt = 26,6666666667Qt

Das war jetzt eine horizontale Additionen. Zur Kontrolle kannst du jetzt MC1, MC2 und MCt zeichnen. Wenn MCt nicht rechts (bzw. unterhalb) von MC1 und MC2 liegt, dann hast du was falsch.

Bei einer vertikalen Addition muss MCt oberhalb (bzw. links) von MC1 und MC2 liegen.

lg


Hallo rota!

Das ist mir wirklich eine sehr große Hilfe. Danke dir vielmals

dahri
14.04.2008, 16:04
deleted

dahri
14.04.2008, 16:20
und könnte mir bitte jemand schritt für schritt 2. erklären? ich sitz grad dermaßen auf der leitung... kein plan was zu machen ist!!!

L = (p - mc) / p

mc = tac = 4

aber was setz ich fürn preis ein?

dahri
14.04.2008, 18:53
ok, hat sich alles geklärt... hatte n paar fehler in meinem konzept :)

danke an all die anderen!!











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