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Vollständige Version anzeigen : 6. Aufgabenblatt


csad4019
02.05.2008, 10:41
hallo,

hab schon mal ergebnisse zum vergleichen:

1a)
Q=20
P=340
A=400

1b)
Elastizität-A=0,2

2a)
Q2=46-Q1/2
2b)
Q1=46
Q2=23
Q=69
P=43
2c)
R=2967
C=1380
--> Gewinn=1587

3a)
Q1= -90+2Q2
Q2= -90+2Q1

Q1=90
Q2=90
Q=180
P=????
ich glaub bei 3a hab ich irgendwo einen rechenfehler, weiß aber nicht wo!!!vielleicht kann jemand helfen!?

3b)
Q=30
Q1=Q2=15
P=296
R=8880
C=3480
--> Gewinn=5400

Freu mich auf rückmeldungen

lg

csag3420
02.05.2008, 12:39
hallo,

hab schon mal ergebnisse zum vergleichen:

1a)
Q=20
P=340
A=400

1b)
Elastizität-A=0,2

2a)
Q2=46-Q1/2
2b)




h
Q1=46
Q2=23
Q=69
P=43
2c)
R=2967
C=1380
--> Gewinn=1587

3a)
Q1= -90+2Q2
Q2= -90+2Q1

Q1=90
Q2=90
Q=180
P=????
ich glaub bei 3a hab ich irgendwo einen rechenfehler, weiß aber nicht wo!!!vielleicht kann jemand helfen!?

3b)
Q=30
Q1=Q2=15
P=296
R=8880
C=3480
--> Gewinn=5400

Freu mich auf rückmeldungen

lg


hi! kannst du mir bitte erklären, wie du auf die lösungen der 1. aufgabe gekommen bist.

2a) gleich
2b) gleich
2c) Gewinn ist bei mir bei Unternehmen 1: 1058 und bei Unternehmen 2: 529

3a)
q1=18
q2=18
P=272
Gewinn/Unternehmen = 3240

3b)

gleich nur bei Gewinn habe ich 3150 / Unternehmen

csad4019
02.05.2008, 17:52
hallo,

bei 1a)
MC=10Q+40
MR=400-10Q+2A^1/2
MC=MR
A^1/2=10Q-180

A einsetzen in P:
P=40+15Q
MR=40+30Q

A einsetzen in C:
C=105Q^2-3560Q+32400
MC=210Q-3560

MC=MR
210Q-3560=40+30Q
Q=20
durch einsetzen:
P=340
A=400

1b)
Formel:
A/P*Q=- Ea/Ep
einfach einsetzen:
400/340*20=-EA/(-3,4)
EA=0,2

Bei 2c) haben wir auch den gleichen Gewinn, denn 1058+529=1587

Bei 3) C(q)=56q+2q^2 --> ist das einmal q1 und q2 oder Q ???
darum haben wir wahrscheinlich andere ergebnisse - wie hast du da gerechnet???

3b)
TR=P*Q=296*30=8880
C= ??? wegen diesen kleinen scheißigen q

Lex87
02.05.2008, 18:31
Hi!

Kann mir mal jemand bei 3a helfen!?

Ich hab da irgendwo einen Vorzeichenfehler, komm aber nicht drauf!
Bei mir ist Q1=30-1/3Q2 und Q2=30-1/3Q2! Stimmt das soweit?
Weil wenn ich weiter rechne bekomme ich für die Mengen 22,5 bzw. 45 raus! Wenn ich allerdings im letzten Rechenschritt ein Vorzeichen vertausche, komme ich auch auf die 18 bzw. 36... Das heißt ich muss irgendwo einen Vorzeichenfehler haben, da der Gewinn bei 18 am größten ist!

Lg Alex

sonnabluama
02.05.2008, 19:55
also ich hab 3 a auch so wie du...also q1&q2 = 22,5 qt= 45

csag3420
02.05.2008, 21:40
hallo,

bei 1a)
MC=10Q+40
MR=400-10Q+2A^1/2
MC=MR
A^1/2=10Q-180

A einsetzen in P:
P=40+15Q
MR=40+30Q

A einsetzen in C:
C=105Q^2-3560Q+32400
MC=210Q-3560

MC=MR
210Q-3560=40+30Q
Q=20
durch einsetzen:
P=340
A=400

1b)
Formel:
A/P*Q=- Ea/Ep
einfach einsetzen:
400/340*20=-EA/(-3,4)
EA=0,2

Bei 2c) haben wir auch den gleichen Gewinn, denn 1058+529=1587

Bei 3) C(q)=56q+2q^2 --> ist das einmal q1 und q2 oder Q ???
darum haben wir wahrscheinlich andere ergebnisse - wie hast du da gerechnet???

3b)
TR=P*Q=296*30=8880
C= ??? wegen diesen kleinen scheißigen q

ja, das hängt sicher an diesem q, aber es steht in der angabe: beide firmen habe die gleiche kostenfunktion! deswegen, habe ich den gewinn für jede firma einzeln ausgerechnet und einfach das q pro firma eingesetzt! aber wenn sonst alles passt, dann wird nicht an diesen falschen ergebnis scheitern

lg

Lex87
02.05.2008, 23:35
Ich hab mir das ganze jetzt nocheinmal durchgedacht! Bei 3b muss der Gewinn ja größer sein, als bei 3a! Sonst würden Absprachen keinen Sinn machen, also vielleicht stimmen die 45 doch!
@csag3420: Bist du dir sicher, dass die 18 stimmen? Denn der Gewinn ist bei dir ohne Absprache größer, als mit!
Kann es sein, dass du das minus vor der Klammer ignoriert hast?
Sollten die 18 stimmen, hab ich echt keine Ahnung wo ich den Fehler gemacht hab!

Lg Alex

csag3420
03.05.2008, 09:32
nein, bin mir nicht sicher, dass der gewinn bei den absprachen niedriger ist ist mir auch aufgefallen, aber ich bin auf kein anderes ergebnis gekommen. vlt stellst du ja deine rechnungsweg mal on, bitte!

danke

csad4019
03.05.2008, 10:01
hallo,

kann mal bitte jemand hineinstellen wie ihr den Gewinn bei 3a und 3b ausrechnet!!??

hab bei 3a jetzt auch q1=22,5 usw...

danke

csag3420
03.05.2008, 12:08
könnt ihr mir erklären, wie ihr auf das kommt:


3a)
Q1= -90+2Q2
Q2= -90+2Q1


ich hab nämlich hier schon was anderes, das wird mein fehler sein!

Lex87
03.05.2008, 13:58
Also ich hab das so gerechnet:

E1=P+Q1=(416-4*Q)*Q1
=416*Q1-(4*Q1+4*Q2)*Q1
=416*Q1-4*Q1^2-4*Q2*Q1
GE=416-8*Q1-4*Q2
GE=GK
Q1=30-1/3*Q2
Dann für Q2 einsetzen:
Q1=30-1/3*(30-1/3*Q1)
Dann kommt für Q1=Q2=22,5 raus!

Da ist der Gewinn 3037,5! Also weniger als bei 3b!

Lg Alex

csad4019
03.05.2008, 16:50
hab das gleiche,

doch wie rechnest du den gewinn aus, da bekomm ich immer was andres raus!????

csag3420
03.05.2008, 18:26
ich weiß nicht warum aber ich komme nie auf 30 - 1/3 q2 sondern immer auf 30 - 2/3 q2

hab aber MR noch gleich, also muss es an MC liegen. MC = 56 + 4q

MR = MC

416 - 8q1 - 4q2 = 56 + 4q 1 + 4q2

oder??? ich muss q schon wieder für beide aufschlüsseln?

dann kommt raus

360 - 12q1 - 8q2 = 0
q1 = 30 - 8/12q2


wo hat sich mein fehler eingeschlichen? kann mir jemand helfen

Lex87
03.05.2008, 19:12
Bei mir sind die Grenzkosten 56+4Q. Also setze ich sie mit dem Grenzerlös gleich: 416-8Q1-4Q2=56+4Q1. Der Rest is nur mehr umformen!

Den Gewinn berechne ich indem ich Preis mal Menge (von einem Betrieb) rechne, das ist dann der Erlös. Dann brauch ich nur mehr die Menge (wieder von einem Betrieb) in die Kostenfunktion einsetzen!
Erlös-Kosten=Gewinn! Hier ist ja gefragt, wieviel Gewinn jedes der Unternehmen macht! Also nicht der Gesamtgewinn!

Lg Alex

csag
03.05.2008, 19:54
Hallo,

kommt bei der 1 a nicht MR = 40-10Q raus?

Kann mir bitte jemand sagen, wie ihr auf die Reaktionsfunktion in der 2a kommt.
Komm zwar auf die 46, aber warum ist dann Q2=46-0,5Q1 ? Die 46 bezieht sich ja auf Q gesamt und nicht nur auf Q1 oder?

Danke

theresa
04.05.2008, 20:02
wie kommt ihr auf 3b??

csag3170
04.05.2008, 21:34
hallo,

bei 1a)
MC=10Q+40
MR=400-10Q+2A^1/2
MC=MR
A^1/2=10Q-180

A einsetzen in P:
P=40+15Q
MR=40+30Q

A einsetzen in C:
C=105Q^2-3560Q+32400
MC=210Q-3560

MC=MR
210Q-3560=40+30Q
Q=20
durch einsetzen:
P=340
A=400

1b)
Formel:
A/P*Q=- Ea/Ep
einfach einsetzen:
400/340*20=-EA/(-3,4)
EA=0,2

Bei 2c) haben wir auch den gleichen Gewinn, denn 1058+529=1587

Bei 3) C(q)=56q+2q^2 --> ist das einmal q1 und q2 oder Q ???
darum haben wir wahrscheinlich andere ergebnisse - wie hast du da gerechnet???

3b)
TR=P*Q=296*30=8880
C= ??? wegen diesen kleinen scheißigen q

Ich glaub ich steh da irgendwie auf der Leitung. Oben kommt das A^1/2 raus, aber in C muss man ja nur das A einsetzen - irgendwie komme ich hier von dem A^1/2 auf das A und damit auch nicht auf das C

suKa
04.05.2008, 21:58
Ich glaub ich steh da irgendwie auf der Leitung. Oben kommt das A^1/2 raus, aber in C muss man ja nur das A einsetzen - irgendwie komme ich hier von dem A^1/2 auf das A und damit auch nicht auf das C

also A^1/2 ist das selbe wie wurzel aus A... um auf A zu kommen muss man also das Quadrat davon bilden.. dann bekommst du A=(10Q-180)² dann einfach die 20 für Q einsetzen und dann kommt 400 raus...

csag2895
04.05.2008, 22:12
hallo,

bei der 2. aufgabe komm ich leider auch gar nicht weiter als bis zu den Q = 46. wäre echt super, wenn jemand weiter helfen kann!
danke!!!

csag3170
04.05.2008, 22:40
hallo,

bei 1a)
MC=10Q+40
MR=400-10Q+2A^1/2
MC=MR
A^1/2=10Q-180

A einsetzen in P:
P=40+15Q
MR=40+30Q

A einsetzen in C:
C=105Q^2-3560Q+32400
MC=210Q-3560

MC=MR
210Q-3560=40+30Q
Q=20
durch einsetzen:
P=340
A=400

1b)
Formel:
A/P*Q=- Ea/Ep
einfach einsetzen:
400/340*20=-EA/(-3,4)
EA=0,2

Bei 2c) haben wir auch den gleichen Gewinn, denn 1058+529=1587

Bei 3) C(q)=56q+2q^2 --> ist das einmal q1 und q2 oder Q ???
darum haben wir wahrscheinlich andere ergebnisse - wie hast du da gerechnet???

3b)
TR=P*Q=296*30=8880
C= ??? wegen diesen kleinen scheißigen q

Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, wie du auf die 3560Q kommst, ich bekomme was anderes, wenn ich A in C einsetze.

Bei der Aufgabe 3 kenn ich mich überhaupt nich aus, kann mir vielleicht jemand helfen?

csag2895
04.05.2008, 22:54
hoffe das hilft dir weiter...
1a)
MC=10Q+40

R=P*Q
R= (400-5Q+2A^(1/2))*(Q)
R= 400Q-5Q^2+2A^(1/2)*Q

MR=400-10Q+2A^(1/2) (R nach Q abgeleitet)


MC=MR
10Q+40 = 400-10Q+2A^(1/2)
20Q-360 = 2A^(1/2)
10Q-180 = A^(1/2)

A = (10Q-180)^2
A = 100Q^2 - 3600Q + 32400


A einsetzen in P:
P = 400-5Q+2(10Q-180)
P = 400-5Q+20Q-360
P = 40 +15Q

MR=40+30Q (mit Q erweitern und dann nach Q ableiten)

A einsetzen in C:
C= 5Q^2+40Q+100Q^2-3600Q+32400
C= 105Q^2-3560Q+32400

MC=210Q-3560

MC=MR
210Q-3560=40+30Q
Q=20

durch einsetzen:
P=340
A=400

csag3170
05.05.2008, 08:06
Vielen Dank, war mir wirklich eine große Hilfe. Sehr nett von dir :)

iris1810
05.05.2008, 10:21
Welche Version ist denn bei der 3. richtig? Sind es nun die 30-1/3q1 oder 30-2/3 q1???
und wie rechnet man denn da sonst weiter?

dahri
05.05.2008, 14:56
1a hat mich zuerst auch verwundert wie er da auf die 3560Q kommt... Jaja die Binomischen Formeln... lang ists her :oops:

http://de.wikipedia.org/wiki/Binomische_Formel

iris1810
05.05.2008, 16:02
1a hat mich zuerst auch verwundert wie er da auf die 3560Q kommt... Jaja die Binomischen Formeln... lang ists her :oops:

http://de.wikipedia.org/wiki/Binomische_Formel

hatte den selben fehler bis ichs kapiert hab!
aber bei 3. häng ich immer noch, falls jmd eine verständlich lösung hat???wär supi

dahri
05.05.2008, 17:01
häng auch bei 3a... Mach das selbe wie bei 2a, also Reaktionskurve ausrechnen... da komm ich auf

Q1 = 30 - 1/3 * Q2

Q2 = 30 - 1/3 * Q1

Dann setz ich wieder Q1 oder Q2 in P(Q) ein:

416 - 4 * (30 - 0,33Q2 + Q2) =

P = 416 - 120 - 8/3Q2 Dann R und MR ausrechnen und mit den MC gleichsetzen.

Dann bekomm ich für Q1 : 41,6 raus...

sonnabluama
05.05.2008, 18:44
2a)
Q2=46-Q1/2

lg

ist die Reaktionsfunktion für U2 nicht Q2: 56 - Q1/2

sonnabluama
05.05.2008, 18:56
sorry, mein fehler...

stimmt scho :

Reaktionsfunktion für U2 : 46 - q1/2

sorry

iris1810
05.05.2008, 19:14
3a)
q1=18
q2=18
P=272
Gewinn/Unternehmen = 3240

3b)

gleich nur bei Gewinn habe ich 3150 / Unternehmen[/quote]

juhu, hab endlich das selbe ergebniss!! bin mir eigentlich auch sicher dass es stimmt!!

sonnabluama
05.05.2008, 20:09
gewinn bei 3a ist bei mir 3037,5 (jeweils für Unternehmen 1 und U2)

dahri
05.05.2008, 20:41
hilfe! kann mir wer 3a erklären? komm da echt nicht weiter ;(











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