Ich bin davon ausgegangen, dass der Fall 1 (Folie Seite 227 eintritt) z - Alpha/2 = 1-0.01/2= 0.995 => 2.5758 = 2.58Zitat:
Zitat von daywalker
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Ich bin davon ausgegangen, dass der Fall 1 (Folie Seite 227 eintritt) z - Alpha/2 = 1-0.01/2= 0.995 => 2.5758 = 2.58Zitat:
Zitat von daywalker
aber ist n nicht 26 oder bin ich da ganz falsch?Zitat:
Zitat von csag82
bei bekannter Varianz bzw. Standardabweichung macht man den Gauß Test.Zitat:
Zitat von daywalker
Und bei dem ist beim Ermitteln des kritischen Wertes kein n erforderlich.
Einfach in der Normalverteilungstabelle bei 0.995 nachsehen und ablesen.
Da es nur 0.9949 und 0.9951 gibt, kannst du dir eines aussehen denk ich.
ok, jetzt bin ich schlauer :idea: vielen dank!Zitat:
Zitat von HUTO
genauso findet man auf den Vorlesungsfolien Woche 9 Seite 230 ein Beispiel zum t-Test und dort wird genauso bei einem n=10 der Wert von n-1 hergenommen!!!Zitat:
Zitat von csag82
@daywalker: bei 7 hatte ich auch 2.48
und bei bsp 3 komme ich mit der "neuen" formel der standardabweichung auf das endergebnis: 2.5939
stimmt das?
kann mir jemand bitte sagen, wie man den korrelationskoeffizienten rechnet. wo steht denn die formel im Fahrmeier Buch???
Danke für die Antworten von vornherein
Wann nimmt man die t-Verteilung (glaub ich heißt so) und wann nimmt man das z? Gibts da ne Regel?
Und bei der 4. Frage nimmt man t? hmmm ; )
LG ANja
S. 136 bzw. S. 139 (schaut schlimmer aus als sie ist)Zitat:
Zitat von csak1583
@Anjaka das ist mir auch noch nicht ganz klar...
lg
ganz einfach glaub ich.Zitat:
Zitat von Anjaka
bei bekannter Varianz bzw. Standardabweichung = Normalverteilung
bei unbekannter welcher = t-Verteilung
Könnte versuchen es zu begründen, aber würd wieder nur verwirren.
Also Sigma bekannt = Gauß Test bzw. Normalverteilungstabelle
Sigma unbekannt = t-Test bzw. t-Verteilung
Ja und bei 4 nimmt man t
@ HUTO .. danke für deine Erklärungen immer, jetzt weiß ich mehr ;) ich hoffe dass ich das bis zur endklausur weiß *gg*
Hi Leute,
mit folgenden Antworten hab ich 8 von 10 Punkten:
1.) 1.64
2.) 2.55
3.) 2.5540
4.) 1.8331
5.) H0:mü=1800 , H1:mü=/1800
6.) -2.04
7.) 2.57
8.) true
9.) 0.65
10.) 0.95
blöd eigentlich, hab die selben.
sicher nirgends verschrieben oder so?
es hat hier niemand andere werte, oder?
wie schon gesagt bei 4 und 7, aber da klingt deine Begründung auch nicht schlecht... ich weiß nichtZitat:
Zitat von HUTO
die letzten 2 habe ich selbst getrennt ohne Ergebnisse anzuschauen gerechnet und bin aufs gleiche gekommen. Deshalb sollten diese außer Zweifel sein... Weiß nicht wo die Fehler liegen könnten... Hat sonst noch wer abgeschickt und mehr als 8 erreicht?
Hey!
Eine Frage: müsste bei Aufgabe 6., 7. und 8. (die hängen ja zusammen) nicht auch die t-Verteilung vewendet werden? Weil n=26 und somit ja kleiner als 30 und keine Approximation zulässig, oder?
Laut meinem Statistik-Buch ist "...die t-Verteilung insbesondere von Bedeutung, wenn auf Basis kleiner Stichproben, d.h., es werden weniger als 30 Elemente entnommen, Aussagen über die übergeordnete Grundgesamtheit zu treffen sind."
Ich hätte dann bei 7. einen kritischen Wert von 2.79 (Fahrmair, S. 584 -> t0.995(26-1)=2.7874)
das ist eine gute frage!Zitat:
Zitat von Student1986
klingt logisch. aber es würde sich nur die Antwort von Frage 7 ändern.
D.h. es ist noch ein anderes Ergebnis falsch
was kommt den raus, wenn man bei Frage 3 anstatt der Formel auf Fahrmeir S.71 die Formel auf S. 70 nimmt,
also nicht mit 1/(n-1) sondern mit 1/n multipliziert?
Habs grad durchgerechnet, dann kommt irgendwas mit 2.69 raus glaub ich.
jetzt ist halt die Frage, welche wir nehmen sollen???
hmm klingt auch gut, aber ich glaube Stichprobenvarianz müsste eigentlich schon stimmen. Es handelt sich ja um Stichproben. Bei der dritten käme 2,69 raus wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe...Zitat:
Zitat von HUTO
Die Stichprobenvarianz scheint mir trotzdem logisch, weil:
(im Buch steht: "Diese modifizierte Form nennen wir Stichprobenvarianz, sie wird in der induktiven Statistik bevorzugt")
müsst jetzt halt einer probieren!Zitat:
Zitat von daywalker
ich schick jetzt mal ab mit 2.79 bei 7 und 2.5540 bei 3
ich hab auch 8 von 10 Punkten.
somit wissen wir, daß 7 auf jeden Fall was anderes als 2.79 und 2.57 ist.
Frage was???
1.) 1.64
2.) 2.55
3.) 2.5540
4.) 1.8331
5.) H0:mü=1800 , H1:mü=/1800
6.) -2.04
7.) 2.57
8.) true
9.) 0.65
10.) 0.95
Hier wissen wir das wir 8 von 10 Punkte haben.
Was ist wenn wir bei der 5. Aufgabe
H0:mü <= 1800, H1:mü > 1800
annehmen.
Dann müßte bei der 7. Aufgabe
t1 - Alpha= 0.99 somit der Wert 2.82 rauskommen
und bei 8. bleibt dann auch true
ist wär auch eine Möglichkeit.
ich habe jetzt 7/10 und hab bei der 7. 2.48 eingegeben... muss also wohl n Tippfehler haben, wenn ich nur 7 von 10 krieg und den Rest wie ihr eingegeben habe... damn...
wie steht das jetzt dort bei 5?
man soll prüfen, ob das gewünschte ergebnis erreicht wird?
oder mindestens das gewünschte???
dann würde ich nämlich H0 >= 1800 und H1 < 1800
aber jemand könnte es mal probieren.
er hätte dann minimal 7 von 10 ohne tippfehler
Ich bin der Meinung:Zitat:
Zitat von HUTO
5. Aufgabe
H0:mü <= 1800, H1:mü > 1800
daraus folgt:
7. Aufgabe
t1 - Alpha= 0.99 somit der Wert 2.82 rauskommen
und
8. Aufgabe
ist auch true
Was häst du von dieser Möglichkeit.
hab 9 vo 10 punkte, mit den lösungen:
1)1.64
2)2.55
3)2.5540
4)1.8331
5)h0:mü=1800;h1:mü=/1800
6)-2.04
7)2.58
8)true
9)0.65
10)0.94
Wieso? H0 soll ja der derzeitige Zustand sein. Und das ist 1800 oder >=1800Zitat:
Zitat von csag82
Und H1 muss dan <> 1800 oder < 1800 sein.
Du möchtest ja beweisen, ob in die Produktion eingegriffen werden muss.
Und das ist nur dann wenn H1 bewiesen wird und das muss dan quasi sein wenn der Output im Schnitt unter 1800 liegt.
aber wenn juliette 9 richtige hat, dann muss 5 und 7 aber richtig sein.
vll haben wir nur rundungsfehler gemacht und es ist nur 2.58 richtig nicht 2.57
kann mir jemand bei der 9. und 10. aufgabe helfen? woher bekomme ich die formel?
trotzdem sollte die Toleranz so eingestellt sein, dass 2,57 auch passt.Zitat:
Zitat von HUTO
ich glaub ich hab den Fehler.. Wenn man im Fahrmeier zum Korrelationskoeffizioneten nachliest, sieht man, dass der zwischen -1 und +1 liegen muss... vielleicht ist ja das der Fehler
und wenn der fehler bei 4 liegt?
der kritische wert ist doch die Z- Zahl? oder?
9 und 10 liegen jo zwischen -1 und 1
sorry mein fehler.. denk zuvielZitat:
Zitat von Neimorktner
grüße nach neimorkt
die formel findest du auf seite 139...i ganz untenZitat:
Zitat von csak1583
ok, da ko
wie rechnet man die 4te?
Zitat:
Zitat von Neimorktner
Die vierte is der kritische Wert oder?
Einfach in der t-Verteilungstabelle vom Fahrmair
oder hier http://de.wikipedia.org/wiki/Studentsche_t-Verteilung nachsehen.
Und dann den Wert fürs richtige Signifikanzniveau und dem richtigen n-1 ablesen
mei ich durchblicke das überhaupt nicht.. was setze ich da überm bruchstrich ein für xi und yi??????? also drunter is einfach die wurzel aus varx * vary oder??
aso, danke.... und wann wei sman ob man die t-verteilung oder standartnormalverteilung verwenden muss?