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Man braucht theoretisch nicht immer Zeichnungen, da diese oftmals nur eine graphische Unterstützung darstellen.Zitat:
Zitat von matthias06012
Wenn du dir die MC-Fragen ansiehst, wirst du bemerken, dass dir auch keine Zeichnung vorliegt, und trotzdem kannst du sie lösen. :wink::
öhm eigentlich hab ich noch nicht raus wie
man kann ja selbst zeichnen, so hätte ich es mir gedacht???
gibts da einen schnelleren weg? würde mich auch interessieren
Danke für die Antwort, aber ich steh leider immer noch an. Wie kommst du ohne grafische Lösung auf Eckpunkt [0|6,6]??Zitat:
Zitat von markus_w
Das erkennt man doch auch am DB, oder? Ist Aufgabe 65 a) richtig weil beide DB 3 sind?? Und wo ist der Unterschied zwischen Aufgabe 66 und 67? Wir sollen ja diese Aufgabe ohne grafische Lösung meistern...
Danke, Manny
Hallo!!
Bitte kann mir jmd helfen?
Übungsblatt 3, Aufgabe 15 u. 16
Ich muss ja p ausrechnen....also muss ich die Formel K*(1+p/100)^t nach p umformen oder????
bin ich da falsch, u. wenn nein....wie geht das???
bitte helft mir
bsp 15a)
setze folgende formel ein 2=1*p^8 => p = 8te wurzel aus 2 = 1,09051 => 9,051%
bsp16a)
setze folgende formel ein 2=1*p^32 (8 Jahre *4)=> p = 32te wurzel aus 2 = 1,022 => 2,2% *4 (vierteljaehrlich) = 8,8%
ich hoffe, dass hilft dir weiter
Kommen Differenzialrechnungen nicht mehr?
hallo,
hab auch noch eine frage...wieso kommt bei Ü64 ein schattenpreis von 1,25 heraus? ich komm immer nur auf 2?
mfg
Hallo, kann mir jemand helfen bei den Bsp. 20, 21, 22 des Prüfungsenturfes? Wie gehen die Formeln für P(AuB), P(A/B), P(AnB)?
hallo
also i versteh trotz euren erklärungen leider immer noch ned wie i die mc Aufgaben bezügl. deckungsbeitrag Prüfungsübungen 16 bis 21 lösen kann.
anscheinend solls ja ohne zeichnung gehn, aber wie???
wie kann i denn z.B sehen ob die Schlupfvariabeln 0 sein?wie kann i des ausrechnen?oder der Schattenpreis??wie komm i ohne zeichnung auf die eckpunkte?
bitte rettet mir meinen abend und sagt mir wie des geht!
ihr seid meine letzte hoffnung, find sonscht nirgends a erklärung (Buch,Internet,..)
danke
Hallo!
Blick da auch nicht ganz durch, wie man die Werte ohne Zeichnung bekommen soll.
Hab auch Probleme mit den Matrizen. Er löst die Glecihungssysteme ganz anders wie ichs in der Schule gelernt habe ich ich komm nicht drauf wie er es macht.
Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte.
Lg, Nadine
Hallo.
Die Fragen zur Aufgabe 16 (Prüfungsentwurf) kann ich (glaub ich) beantworten.
Man hat die folgenden Gleichungen:
1x + 5y = 33 (I.)
4x + 2y = 24 (II.)
3x + 3y = maximal (III.)
Aus I. und II. rechnest du dir x und y aus. In diesem Fall x=3 und y=6. Das setzt du dann bei III. ein und kommst auf den Deckungsbeitrag. (hier: 27)
Für die Schattenpreise dann denselben Vorgang wiederholen nur einmal mit 1x + 5y = 34 (die zweite bleibt gleich) und das andere Mal mit 4x + 2y = 25. Wenn du die neuen Deckungsbeiträge von den alten subtrahierst, kommst du auf die Schattenpreise.
Bei den Schlupfvariablen ist es denke ich so: Wenn der Schattenpreis = 0, dann ist die Schlupfvariable nicht 0. Wenn der Schattenpreis nicht 0 ist, dann ist die Schlupfvariable 0. Vielleicht kann das ja noch irgendjemand bestätigen.
Ich hoffe ich konnte weiterhelfen
der gleiche lösungsansatz funktioniert bei 17 leider nicht (ich kann aus den ungleichungen nicht einfach gleichungen machen), oder mach ich was falsch bei nr. 17 (loesung ist x=0, y =6,6 laut skript)
Also ich bin der Eminung dass es genau umgekehrt iss:?:Zitat:
Bei den Schlupfvariablen ist es denke ich so: Wenn der Schattenpreis = 0, dann ist die Schlupfvariable nicht 0. Wenn der Schattenpreis nicht 0 ist, dann ist die Schlupfvariable 0. Vielleicht kann das ja noch irgendjemand bestätigen.
Was mich in dem Zusammenhang interessieren würd: Ist (0/0) ein Eckpunkt?
Ps.: Wieso hat der hie und da ne e) dazugedichtet - waren ihm 4 Antwortmöglichkeiten zu wenig oder wie?:D
Gibt´s beim Test eigentlich nur immer eine richtige Lösung oder auch mehrere?
ja (0/0) kann sicher ein eckpunkt sein, oder wollteschs du für a bestimmte aufgab wissen?
Ich verstehe das auch nicht, ...Zitat:
Zitat von cupido
Wie kommt man bei den MC-Fragen auf die Antworten 65 = a) 66 = b) d) 67 = c) d) und 68 = b) c) e) ?????????????
Kann niemand uns helfen?
kann nicht auch zufällig jemand die antworten zu den übungsfragen vom bsp.zettl posten??ich glaub damit wäre einigen sehr geholfen!:)
vielleicht hat sie ja jemand zufällig... und wenn nicht dann kann ma eh nix machen. wär aba super lieb!!
danke jebbediah
aber deine lösung funktioniert leider nur bei 16
bei 17 u.18 funktionierts nicht mehr!
hat jemand einen gültigen Lösungsweg, den er uns erklären könnte??
ich glaub wenn mal wüsste wie wärs gar keine große sache des auszurechnen!?
mathe genies , wir bitten um hilfe
die loesungen sind bei den uebungsblaetterloesungen dabei,... es muessen nur die dazugehoerigen (identen) bsp. aus den uebungsblaettern herausgesucht werden,
habe einen chemi und einen bauingenieurstudent gefragt, konnten es beide nur grafisch loesen, hab jetzt noch bei einem mathematiker nachgefragt, werde die loesung posten (wenn ich eine bekomme),...
Hat jemand eine Ahnung wie die Raumaufteilung bei den Prüfungen ist? Bekommen wir noch ein Mail in welchen Raum wir zugeteilt sind?
Laut Bank ja!Zitat:
Zitat von maverick.85
DANK MARKUS W haben wir eine Lösung!!! :lol: :lol: :lol:
DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE
Hi!
Gut, dass du das nur nicht mehr gewusst hast, ich hab' das noch nie gewusst! :smile::
(Ich hoffe, keine Fehler beim Abtippen gemacht zu haben - ansonsten sein sie mir verziehn) Die drei Formeln sehen wie folgt aus:
1.) in der G1 Formel zuerst x, dann y 0 setzen - so erhälts du jeweils einen y und einen x-Wert (betrachte dafür die Skizze, dann wirds dir klar! Beim 0-setzen von x bekommst du den jenen Punkt, andem die Funktion die y-Achse berührt! Das gleiche passiert mit x, wenn du y 0 setzt)
- G1: x + 5y <= 33
- G2: 4x + 2y <= 24
- DB: x + 8y --> max!
5y = 33; y= 33/5
x=33
2.) dasselbe mit G2:
2y = 24; y=12
x=6
3.) Schneiden der beiden Funktionen
(1 5 / 33)
(4 2 / 24) (Matrizenschreibweise, du kannst es auch linear lösen, wie du willst)
x=3, y=6
Wenn du dir die Skizze ansiehst, solltest du drei Punkte berechnet haben. Genau genommen haben wir fünf Punkte (da ja mit dem 0 setzen von G1 sowie G2 x und y jeweils zwei Werte rauskamen). Aus der Skizze ist ersichtlich, warum die kleineren Werte von x und y nimmst. Das zusammen mit dem Punkt aus dem Schneiden ergibt:
(3 6), (6 0), (0 6,6)
Jetzt setzt du die Punkte in die DB-Formel ein.
DB: x + 8y = max!
(3 6) = 51
(6 0) = 6
(0 6,6) = 52,8
An diesem Punkt hast du deinen DB max! :wink:
Dann setzt du die Werte dieses Punktes in die G1 und G2 Formeln ein, siehst, dass die Schlupfvariable >0 bei G2 ist etc. bla
Ich hoffe das hilft! Ich werd' mich jetzt wieder auf Buchhaltung stürzen (letzes Kapitel für heute - Abschreibung der Anlagenverrechnung, köstlich!)
Alles Gute!
Schönen Abend noch, LG - Markus
PS. NOCHMALS DANKE MARKUS
MfG Manny
vielen dank
Gern geschehen, viel Erfolg bei den Prüfungen!!!
Mich würde ja schwer interessieren was der Unterschied zwischen den Bsp 20-22 ist? Besonders die Lösungen von 20 und 21 geben für mich gar keinen Sinn...sind ja prinzipiell die gleichen Angaben trotzdem sind beim einen die Ereignisse voneinander unabhängig und beim anderen nicht - macht für mich einfach keinen Sinn.:???:
wär supi wenn mir da wer auf die Sprünge helfen könnt:idea:
zu bsp.21
0,3 * 0,6 = 0,18
wenn P(A)*P(B)=P(AnB), dann gilt ereignisse sind genau voneinander unabhängig
dies ist bei 20 nicht gegeben
siehe skript seite 68
danke markus
und wie ist es jetzt mit dem schattenpreis? schattenpreis ungleich 0 wenn schlupfvariable 0 oder umgekehrt??
ja, und wenn schlupfvariable ungleich 0 (es werden nicht alle ressourcen aufgebraucht) = schattenpreis 0, => wenn alle ressourcen aufgebraucht werden ist der schattenpreis der wert um den sich der deckungsbeitrag erhöht, wenn um eine einheit erhöht wird, (wenn ich es richtig verstanden habe)
also denkt ihr, dass es reicht wenn man den zettel mit den prüfungsfragen kann ?!
oder lernt ihr die anderen kapitel, die auf dem prüfungszettel nicht drauf sind trotzdem ?!
lg
Wie komme ich bei aufgabe 17 auf die punkte (3 6) (6 0) (0 6,6)? bitte um genaue beschreibung?
danke
(3, 6) ist das ergebnis, wenn du die beiden gleichungen: x+5y =30 und 4x + 2y = 24 schneidest!
(0 6,6) erhältst du wenn du in der ersten gleichung für x=0 einsetzt
(33 0) erhältst du wenn du in der ersten gleichung für y = 0 einsetzt
(0 12) erhältst du wenn du in der zweiten gleichung für x = 0 einsetzt
(6 0) erhältst du wenn du in der zweiten gleichung y = 0 einsetzt
(33 0) erfüllt die zweite gleichung nicht => kann gestrichen werden
(0 12) erfüllt die erste gleichung nicht, kann auch gestrichen werden
ich glaube, dass muesste so richtig sein
JA, ich bin mir fast zu 100 % sicher. Stell dir seine Situation vor... Er schreibt uns extra nochmal alle MC-Fragen heraus, setzt überall eine Antwortsmöglichkeit noch dazu, schreibt auf die letzte Seite "10 bis 14 ähnliche MC-Fragen", und setzt das aktuell auf seine Homepage. Außerdem haben wir in den VO immer nur die MC-Fragen geübt.Zitat:
Zitat von sarakiri
Aber versprechen kann man es nicht, ...
MfG Manny
Und den Eckpunkt (0|0) nicht vergessen...Zitat:
Zitat von TomP
brauchen wir taschenrechner und lineal usw... oder reicht die zeit für so was gar ned. wie lang hamma denn überhaupt zeit? doofe frage sorry, aba i blick nimma durch :(
wie kommt man bei den übungszetteln (kapital/verzinsung) nummer 26 auf die richtige lösung ?!
B soll anscheinend richtig sein, laut lösungszettel.
wie rechnet man das?
Du kannst es mit einer Formel berechnen... oder du merkst dir ganz einfach: Wenn sich das Kapital nach 12 Jahren verdoppelt, dann hat es sich nach 24 (12*2) Jahren vervierfachtZitat:
Zitat von sarakiri
@ Sonnenschein ^^
Wir brauchen einen Taschenrechner (Kompliziertes Schnick-Schnack ist nicht erlaubt), und was zum Schreiben (Wie du die Optimierungsaufgaben löst, ist dir überlassen; sprich, mit Lineal oder ohne ^^)
MfG Manny
PS. Wenn du mit Formel rechnen willst:
12te Wurzel von 2... minus 1... und mal hundert. Dann hast du den Prozentsatz 5,95
Anschließend in die Formel für vervierfachtes Kapital einsetzen.
Schlussendlich: log_4 / log_1,0595 = 23,99 ~ 24 Jahre
0,0 muss meiner meinung nach nicht immer ein eckpunkt (liegt nicht immer im bereich, ist nur eine abgrenzung falls es ins negative gehen wuerde, da die folgende bedingung y>= 0 und x >=0 gilt) sein,..Zitat:
Zitat von csaf8126
Hallo zusammen!
Find es echt super dass ihr alle so engagiert seid und ein großes Dankeschön an Markus für die Lösung der Optimierung. :D
Hätte da noch eine Frage zu den Determinanten. Wisst ihr wie man die Aufgabe 51 am Übungsblatt 11 löst? Ich komm nicht drauf...
Und noch eine zweite Frage zu der Optimierung: Gilt die Regel , Schattenpreis= 0 wenn Schlupf ungleich null, immer? Er hat es in seiner Lösung nicht immer angekreuzt auch wenn der Schlupf von R1 oder R2 ungleich null war!!!???
Lg, Nadine
bsp 51:
det
(1 0 0)
(0 1 -2) = (1*1*1 + 0*-2*0 + 1*0*0) - (1*1*0 + 0*0*1 + 1*-2*1)=
(1 1 1)
(a b c)
(d e f) = (a*e*i + b*f*g + d*h*c) - (g*e*c + d*b*i + h*f*a) =
(g h i)
bei uns schauen die det ja immer so aus:
det
(1 0 0)
(0 1 -2)
(1 1 1) wenn außen herum alles nullen und eine 1 steht kann man sich auf die 4 inneren Werte konzentrieren
det
(1 0 0)
(0 1 -2) = ( 1 -2)
(0 1 1) .... ( 1 1)
hat zufällig jemand die lösungen der aufgabe 16 und 17 vom prüfungs entwurf??
achja, und kontrolliert er rechenschritte die wir uns als notiz auf den zettl machn oder gehts ihm nur um das richtige kreuzl auf da richtigen stelle? :)
16)Zitat:
Zitat von sonnenshine
Richtig a
17)
Richtig b und d
Aber, in unserem Beispiel stimmt es... Schau dir das Skript an, bei der grafischen Lösung der Aufgabe 52 (die MC-Frage bezieht sich auf das gleiche Beispiel) und dort ist sehr wohl der Eckpunkt (0|0) vorhanden.Zitat:
Zitat von klimt01
MfG Manny
Hallo
Weiß jemand von euch wie man die letzten drei Übungsbeispiele rechnet.
Die mit den Wahrscheinlichkeiten P(A) = 0,6 usw.
Wie merkt man denn ob die Ereignisse voneinander unabhängig sind oder nicht? Ich habs mir so gedacht, dass wenn P(A geschnitten B) nicht P(A) x P(B) ergibt sind sie voneinander abhängig.??? - keine Ahnung
vielen vielen dank litronic :)
Hallo, kann mir jemand helfen bei den Bsp. 20, 21, 22 des Prüfungsenturfes? Wie gehen die Formeln für P(AuB), P(A/B), P(AnB)?
P(A oder B) = P(A) + P(B) wenn A und B einander ausschließen
P(A oder B) = P(A) + P(B) - P(A und B) allgemein
P(A und B) = P(A)·P(B) wenn A und B voneinander unabhängig sind
P(A und B) = P(A)·P(B|A) = P(B)·P(A|B) allgemein --> P(A|B) = P(A und B)/P(B)
Hallo!
P(AuB)= P(A)+ P(B)- P(AnB) (Aufgabe 20)
P(A/B)= P(AnB)/ P(B) (Aufgabe 22)
P(AnB) ist glaub ich immer gegeben oder? ich weiß da auf jeden Fall keine Formel... Außer wenn P(A) * P(B) = P(AnB) dann sind die Ereignisse voneinander unabhängig!!! (Aufgabe 21 vom Prüfungsentwurf)
LG.
A21)
a) 0,6 * 0,3 = 0,18 --> daher unabhängig --> richtig
b) 0,6 + 0,3 = 0,9 --> richtig
c) aufgrund von b, muss sie falsch sein
d) P(A/B) = P(AnB)/P(B) = 0,18/0,3 = 0,6 <-- P(A) --> daher richtig
e) falsch
A22)
a) 0,3 * 0,4 = 0,12 --> falsch --> P(AnB) = 0,12
b) 0,12 / 0,4 = 0,3 --> richtig
c) 0,4 + 0,3 = 0,7 --> richtig
d) 0,12 / 0,3 = 0,4 --> richtig
e) aufgrund von b falsch
Wer hat die Lösung genau so??? Wie wir sie nämlich im Unterricht beim Netzer einmal ausgerechnet haben, sind auch diese Lösungen rausgekommen. Nur auf dem Lösungsblatt sind sie falsch angegeben
a20)Zitat:
Zitat von CEder
a) 0,6 * 0,3 = 0,18 --> daher unabhängig --> richtig --> FALSCH
P(AnB) = 0,2 ist gegeben
b) 0,6 + 0,3 = 0,9 --> richtig --> FALSCH
P(A oder B) = P(A) + P(B) - P(A und B)
c)
siehe b
d) P(A/B) = P(AnB)/P(B) --> FALSCH
laut Angabe wäre die Formel P(A/B) = P(AnB)/P(A) das geht aber net
A22)
b) 0,12 / 0,4 = 0,3 --> richtig --> FALSCH
P(A und B) = P(A)·P(B|A) = P(B)·P(A|B) allgemein --> P(A|B) = P(A und B)/P(B)
c) 0,4 + 0,3 = 0,7 --> richtig --> FALSCH
P(A oder B) = P(A) + P(B) - P(A und B) allgemein