Hat sich jemand schon das Skript durchgelesen&blickt irgendwie durch??
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Hat sich jemand schon das Skript durchgelesen&blickt irgendwie durch??
Hallo du!
Sitze gerade davor und bin froh, dass es der letzte Online Test ist.
Ich versuche mich gerade mit der
1. Aufgabe 0.0225
2. Aufgabe 11,9749
jedoch bringt mich der Hinweis mit dem negativen Vorzeichen aus dem Konzept denn, das hat er bis jetzt immer nur geschrieben, wenn das Ergebnis negativ war, jedoch bekomme ich ein positive Ergebnis.
welche Formeln verwendest du?Zitat:
Zitat von csag82
bei Aufgabe eins muss ich beta ausrechnen?!
bin auch froh, dass es der letzte Test ist, blick absolut nicht durch.
also ich hab ein negatives Ergebnis erhaltenZitat:
Zitat von csag82
hallo leute!
also, nicht dass ich wirklich durchblicken würde, aber ich hab bei fragen 1 und 2 das gleiche ergebnis wie csag82.
ich hab dann noch einmal die informationen in der formel umgedreht und komm dann bei frage 1 auf 34,29 und bei frage 2 auf -270,71. dann wäre wenigstens die frage nach dem negativen vorzeichen geklärt... (sonst aber auch gar nix, weil ich blick nicht ganz durch)!
lg
also ich hab ebenfalls 34,29 und -270... aber bei den restlichen Aufgaben weiß ich überhaupt nicht wie ich anfangen soll und welche Formel zu verwenden ist.Zitat:
Zitat von Gaby
also, ich komm dann bei frage 3 auf 171,45 und bei frage 4 auf 689,41.
hat irgendjemand noch was anderes? weil ich bin nicht so ganz das größte genie in statistik, deshalb bin ich mir absolut überhaupt gar nicht sicher, ob das stimmt was ich hab.
hat auch noch jemand fragen 5 und 6, weil da kenn ich mich gar nicht aus. weiß nicht einmal wie ich anfangen soll!!!
lg
Hallo Gaby,Zitat:
Zitat von Gaby
Wenn ich für die X-Achse die Trainingseinheiten und für die Y-Achse die Punkte verwende bekomme ich diese Ergebnisse (die gleichen wie du!):
1. 34.28
2. -270.5
3. 171.39
4. 689.27
jedoch wenn ich für die X-Achse diePunkte und für die Y-Achse die Trainingseinheiten verwende bekomme ich diese Ergebnisse diese Ergebnisse:
1. 0.02253
2. 11.9748
3. 211.89
4. 711.15
Hallo Martina 88,Zitat:
Zitat von Martina88
Ich habe die Formel Fahrmeir Seite 156 verwendet.
Wenn ich für die X-Achse die Trainingseinheiten und für die Y-Achse die Punkte verwende bekomme ich für die zweite Aufgabe ein negative Zahl. auf die andere Weise bekomme ich Zahlen von Oben.
Meine Ergebnisse :
1.)34.28
2.)-270.4524
3.)171.4
4.)689.39
Bei umkehr von X und Y
1.)0.02255
2.)11.975
3.)223
4.)712.22
Welche Formel verwendest du für 3 und 4??Zitat:
Zitat von ibo42
hallo!Zitat:
Zitat von csag82
also ich hab jetzt auch noch einmal x und y vertauscht, bekomme aber für 3. 12,68 und für 4. 12,62 heraus. falls das stimmt, wären die ersten ergebnisse, die ich hab, logischer.
hast du vielleicht einen lösungsansatz für 5. und 6.? weil ich weiss überhaupt nicht, wie ich anfangen soll! ;-/
lg
hallo,
bei der ersten aufgabe bekomm ich auch 34,28 heraus. Welche formeln verwendet ihr bitte bei den aufgaben 2-4? vielen dank
Formeln:
Verwendete Kürzel: n=6
Xm ... Mittelwert von X d.h. in unserem Fall Xm=(X1+X2+X3+X4+X5+X6)/n
Ym ... Mittelwert von Y d.h. in unserem Fall Ym=(Y1+Y2+Y3+Y4+Y5+Y6)/n
Die Werte X1 bis X6 und Y1 bis Y6 bekommen wir aus der Tabelle.
z.B.in unserem Fall: X1=600 Y1=20 ; X2=200 Y2=18 ; X3=920 Y3=42 ;
X4=1250 Y4=36 ; X5=600 Y5=25 ; X6=120 Y6=14
1.)b= Summe aller (Xi - Xm)*(Yi - Ym) / Summe aller (Xi - Xm)²
d.h.: b=[(X1-Xm)*(Y1-Ym) + (X2-Xm)*(Y2-Ym) + (X3-Xm)*(Y3-Ym) + (X4-Xm)*(Y4-Ym) + (X5-Xm)*(Y5-Ym) + (X6-Xm)*(Y6-Ym)] / [ (X1-Xm)² + (X2-Xm)² + (X3-Xm)² + (X4-Xm)² + (X5-Xm)² + (X6-Xm)² ]
Als Ergebnis bekommen wir b=0.0225 und bei vertauschen von X und Y b=34.28
2.) a=Ym - b*Xm
Als Ergebnis bekommern wir a=11.975 und bei vertauschen von X und Y
a= -270.4524
3.) (Ym+5)...Weil Trainingseinheiten um 5 zunehmen
(Xm+f )... Gesucht ist f, weil wir wissen wollen um wieviel die Punkte steigen
=>y = kx + d ...allg.Formel für eine Steigung
in unserem Fall:
(Ym+5) = b*(Xm+f) + a
wenn wir die Formel umformen erhalten wir:
f= [(Ym+5)-a/b] - Xm = [(25.83+5)-11.975/0.0225] - 615 =223
bei vertauschen von X und Y verändert sich die Formel weil die gesuchte Variable auf die linke Seite wandert und wir erhalten:
(Ym+f) = b*(Xm+5) + a
=>f= [b*(Xm+5)] + a - Ym = [34.28*(25.83+5)] + (-270.4542) - 615 = 171.3982 "Daywalker danke für das Aufmerksammachen."
4.) X=? Y=28
Y=b*X+a => X=(Y-a)/b =(28-11.975)/0.0225 = 712.22
Bei vertauschen von X und Y:
X=28 Y=?
Y=b*X+a = (34.28*28+(-270.4524)= 689.39
Achtung bei den 2.Varianten mit Vertauschen von X und Y nicht verwirren lassen, wir rechnen immer mit den Werten weiter die für die jeweilige Variante relevant sind.
Bei Frage 5 vermute ich dass wir nur 0.87/0.14 = 6.2143 rechnen müssen.Bin mir aber nicht sicher.
Bei Frage 6 bin ich noch dran.
Bin ziemlich sicher, dass das Ergebnis mit X-Achse -> Trainingseinheiten und Y-Achse -> Punkte stimmt, da das abhängige Merkmal, wie uns heute im PS mitgeteilt wurde, das auf der Y-Achse ist und in diesem BSP ja die Punkte von den Trainingseinheiten abhängen!!!!
Außerdem, wieso sollte er hinschreiben, dass bei einem negativen Ergebnis das "-" ohne Leerzeichen voranzusetzten ist, wenn kein "-" vorkommen würde!!!
erstmals möchte ich ein großes Lob aussprechen, dass du dir angetan hast di rechenwege so schön auszuschreiben!Zitat:
Zitat von ibo42
Allerdings glaube ich hier einen Fehler entdeckt zu haben (wahrscheinlich Tippfehler?) als "b" gibts du hier 34.82 an, sollte doch aber 34.28 sein... deshalb auch das andere Ergebnis. Setzt du 34.28 ein, kommst du auch auf 171.4.
Zur Zeit kann ich weiters nur sagen, dass ich bei 1-4 auf das selbe komme (ob nun X oder Y, also beide Varianten). 5 und 6 noch kein Plan... vielleicht später...
Der Ansatz mit X und Y csag8817 klingt jedenfalls plausibel...
Ich bekomme die gleichen Ergebnisse heraus fuer 1-4 bis auf ein paar Rundungsfehler. Allerdings glaube ich das X die Trainingseinheiten und Y die erziehlten Punkte sind, denn im Buch sind fuer X immer jene Werte genannt die man selbst bestimmen kann und Y jene die dann dabei raus kommen. Z.B. X = die Menge des Blutdrucksmittel und Y = der danach gemessene Blutdruck.
Aufgabe:
1) 34.28
2) -270.5
3) 170.35
4) 689.34
Bei der 6 denke ich muss man die Formel auf Seite 484 verwenden.
a^dach+sigma^dach x 1.64
kann das sein?
vielen vielen dank für die ausführlichen rechenwege!!!!!!!!!!!
bei vier und fünf bin ich noch dabei...
vielen dank für die Rechenwege!!!!!
Ja genau, die Y-Werte sind immer die von X abhängigen Werte. In unserem Fall sind ja auch die erreichten Punkte von der Anzahl an Trainingseinheiten abhängig!!!Zitat:
Zitat von Neimorktner
also ich habe für Aufgabe 6: 34,397...
also ich denke auch, dass bei 6. diese formel hergenommen wird, aber weißt du, was a^dach und sigma^dach sind??Zitat:
Zitat von Neimorktner
ja, a oder b ist 0.87 und sigma ist 0.14 denke isch zumindest, es stellt sich nur die Frage ob man nun die T- verteilung oder die Standartnormalverteilung benuetztZitat:
Zitat von csag9577
Man muss die Standardnormalverteilung verwenden da n = 42 also > 30!!!Zitat:
Zitat von Neimorktner
Hallo Leute,
Meine Lösungen währen:
1. 34.28
2. -270.5
3. 171.39
4. 689.27
? 5. 0.87/0.14 = 6.21
? 6. ober Grenze 0.87+0.14*1.6449 = 1.10
unter Grenze 0.87-0.14*1.6449 = 0.64
Bzgl. 1-4 die y-Werte sind abhängig von den X-Werten somit sind in unserem Fall die x-Werte die Trainingseinheiten und die y-Werte die Punkte. Habe meine Ergebnisse nun im Excel gerechnet um den ganzen Rundungsdifferenzen aus dem Weg zu gehen.
Bzgl. 5-6 bin ich mir nicht ganz Sicher.
Wer hat den von euch die Zwischenklausur geschrieben? Wie war die denn so?
Wie kommst du beim 6. auf die 1.2816? Man muss doch das 1-alpha/2-Quantil verwenden, also 1-0.10/2 == 0.95 --> 1.64?Zitat:
Zitat von csag82
Ich lasse mich gerne eines besseren belehren *gg*!!
Sonst stimmte ich allen Ergebnissen 100% zu!!!!
Hy Leute : ) mal meine Antworten:
1) 34.28
2) -270.5
3) 171.35 - darauf bin ich dank den Rechenwegen gekommen - alleine hätte ich das nicht gewusst....
4) 689.34
5) 6.21
Richtig ist glaub ich Normalverteilung! Größer als 30.
6) 1.10
T1-0.05(40) - T0.95(40) - bei der Normalverteilung ist z0.95 = 1.64
Nun Formel für Konfidenzintervall:
b1 + o * 1.64
0.87 + 0.14 * 1.64 = 1.0996 ~ 1.10
Eine Frage: Auf seinem Skript steht ja einiges nicht drauf, was im Fahrmeier steht. Im Fahrmeier ist da die Rede von F-Wert und MQR.etc... habt ihr da im Buch alles gecheckt? Weil für die Beantwortung der Fragen reicht das, was auf dem Skript steht... im Buch sind einige kompliziertere Sachen dabei (CAP-Model)...
Schöna obad no, lg Anja
Ich hatte mich da zuerst vertan, jedoch habe ich es noch geändert bevor ich es geschlossen haben. Sind schon die 1.6449Zitat:
Zitat von csag8817
Hey jungs und mädels es ist alles gut und recht mit den ergebnissen aber stimmt das Ergebnis bei 5.) mit 6.2143 ?
hallo leute!
dankeschön für die Lösungswege!!!!!! hab jetzt 3. und 4. "kapiert" (soweit ich das bei mir von statistik behaupten kann)
aber von 5. und 6. hab ich immer noch keine ahnung!?!
also dann, schönen abend noch und danke nochmals!
lg
Ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass ich beim durchlesen mal wieder nicht viel verstanden habe von dem was da steht... sind auch irgendwann einfach zuviel Formeln und Fachausdrücke für jede Sache, kann man gar nicht alles verstehen oder sich merken... jedenfalls ich nicht...Zitat:
Zitat von Anjaka
Ich mach das meistens so, dass ich aus der Aufgabenstellung die Angaben raussuche und dann mir ne Formel im jeweiligen Kapitel suche, die damit zusammenpasst. Das ich die Ergebnisse jetzt interpretieren könnte oder so, ist nicht der Fall...:roll:
Trotzdem noch zu den Rechnungen. Bei 5 und 6 hats bei mir gehakt weil ich die 0,14 als epsilon (E) genommen hatte und nicht wusste wohin damit, aber nachdem ichs bei euch gelesen hatte war mir dann auch von der Angabe her klar das das ja oß sein muss...
Also, ich komme so ziemlich auf die gleichen Ergebnisse wie csag82 (bis auf die Kommastellen, aber klar wenn man mit Excel rechnet).
Bei der letzten muss ganz sicher Normalverteilung genommen werden, nach Buch S.484.
Lg
Hallo!
Vielen lieben Dank wieder mal für eure Lösungen. Ich hab auch überall die selben Ergebnisse, nur wieder mit anderen Kommastellen. Die dadurch entstehenden Abweichungen sind diesmal allerdings viel größer als bei allen bisherigen online-tests ...
LG
Ich habe den Onlinetest mit folgenden Lösungen abgeschickt und alle Punkte bekommen:
1. 34.28
2. -270.5
3. 171.35
4. 689.34
5. 6.21
6. 1.10
LG
thumbs up :DZitat:
Zitat von Börni
ich hoffe mal dass diesmal die Toleranzen gut eingestellt sind...
1. 34.28
2. -270.5
3. 171.39
4. 689.27
5. 6.21
6. 1.10
Hallo Leute habe diese Werte eingegeben und nur 5/6 Punkten bekommen.
Also achtet auf die Nachkomma stellen.
Das mit den Toleranzen ist so eine Sache!Zitat:
Zitat von daywalker
kann mir bitte jemand den Rechenweg von Aufgabe 5 erklärn?????????
Oh mist hab die Fragen vergessen abzuspeichern kann die mir jemand nochmal geben? Bitte :(
Die Ergebnisse stimmen.Zitat:
Zitat von Börni
Die 5. rechnet man 0.87/0.14
Die 6. rechnet man 0.87 + 1.64*0.14
Danke hat sich erledigt. :)