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Hi, ich fand die Prüfung ziemlich schwer und die Tutoren waren auch nicht gerade freundlich. Eine riss mir beim eintragen der Antworten sogar das Blatt aus der Hand, sodass mir 2 Antworten fehlen obwohl ich sie hatte.
Was denkt ihr darüber, falls ich es nicht geschaft habe beschwere ich mich beim Prof. Hanke
Wie ist euch ergangen???:hurt: :offtopic:
hi ! Ja, die Aufpasser waren sehr genau heute, da hast du recht.
Und die Klausur war sehr schwer und inhaltlich nicht so, wie man es erwartet hätte.
Was habt ihr bei folgender Frage heraus (ich habe bis jetzt keine Ahnung, wie man das rechnet!)-> Bitte nur Antworten von Leuten, die wissen wie man das rechnet und die die RICHTIGE LÖSUNG haben !!!
"Ein Unternehmen gewährt seinen Kunden überlicherweise ein Zahlungsziel von 90 Tagen, oder bei Zahlung innerhalb von 15 Tagen ein Skonto von 2% vom Rechnungsbetrag. Wie hoch ist der effektive Jahreszins dieses Lieferantenkredits ? (Rechnen Sie mit 365 Tagen pro Jahr!)"
a) 10,33%
b) 9,73%
c) 9,83%
d) 8,11%
e) 8,54%
Was habt ihr bei folgender Frage ?
"Sie erben einen Betrag in Höhe von 20.000 und legen....
a) 13.123,69
b) 4.898,74
c) 5.603,96
d) 9.093,05
e) 7.621,84
Danke ! Der Rest interessiert mich nicht. Das will ich nicht wissen.:evil: So. und jetzt ein Bier
war echt nicht einfach, auch die zeit war nicht ausreichend!
Und der Schreier...!!! I bin jedes mal zusammengezuckt sobald er ins Mikro geraunzt hat. :shock:
hi! muss euch leider zustimmen, die prüfung war alles andere als leicht. mir kam's fast wie eine aussiebungsprüfung vor :sad:
zu deinen obigen fragen:
der effektive Zinssatz beträgt anscheinend 10,33%, frag mich aber bitte nicht, wie der rechenweg geht, ich hab diese aufgabe auch nicht :sad:
beim erbe hab ich 5603,96 rausbekommen und hoffe inständig, dass das stimmt :???:
lg
an alle bwl/vwl/wire studios!!
ich nehme mal an, dass es euch auch nicht gerade gut gegangen ist.
was mich, mal abgesehen von dieser idiotischen klausur, am meisten aufregt ist, dass der rest die klausur wiederholen darf und wir den kurs wiederholen müssen. selbst in den letzten beiden semestern durften alle die klausur beim bank wiederholen.
wir sollten in diese richtung was unternehmen. der hanke hat eh am anfang des semsters erwähnt, dass er dies begrüßen und unterstützen würde. also irgendwelche ideen? wir müssen halt wirklich einmal alle dahinterstehen!!
ja, besonders, weil man teilweise gar nichts verstanden hat, weil sich die akkustik überlagert hat. man war nur abgelenkt :evil:Zitat:
Zitat von danisound
"Ein Unternehmen gewährt seinen Kunden überlicherweise ein Zahlungsziel von 90 Tagen, oder bei Zahlung innerhalb von 15 Tagen ein Skonto von 2% vom Rechnungsbetrag. Wie hoch ist der effektive Jahreszins dieses Lieferantenkredits ? (Rechnen Sie mit 365 Tagen pro Jahr!)"
a) 10,33%
b) 9,73%
c) 9,83%
d) 8,11%
e) 8,54%
Also ich hab auch 10,33% und mein Rechenweg war folgender:
ich hab einach die Annahme gemacht das ich 10.ooo zahlen muss bei Abzug fon 2% ist das dann 9800
Dann nimmst du die Formel für den effektiven Zinssatz:
Des is dann die 90-15=75
75te Wurzel aus 10000/9800 -1 =x
x+1 hoch 365 -1= 10,33%
Hoffe du verstehst wie ich des geschrieben hab! *g*
Lg
"der effektive Zinssatz beträgt anscheinend 10,33%, frag mich aber bitte nicht, wie der rechenweg geht, ich hab diese aufgabe auch nicht :sad: "
das wäre so gegangen: hab einfach einen betrag von 10.000 angenommen --> 2% davon: 10.000-200 = 9800
wurzel 75 (10000/9800) dann das ganze hoch 365 - 1 = 10,33
hi ! Dane, die richtige Antwort ist dann wohl 10,33 ! Hoffe ihr habt das auch alle :lol::lol:
@ dudu 51: bist du das mädl, dessen handy 2x geläutet hat und sogar telefoniert hat?
falls ja find ichs einsame spitze, dass du dich wegen den tutoren beschwerst. bei anderen hättest du wegen verdacht des unterschleifs null punkte ... ^^
ausserdem hast du, wenn du das mädel bist, deine antwortkreuze weit nach offizieller abgabe eingetragen ... glaubst du echt prof hanke gibt dir dann recht??
war aber ein bild für die götter, prüfling zieht unten am bogen und versucht noch anzukreuzen, tutor zieht oben ... ^^
@back zur klausur: teilweise sehr strange fragen / antwortmöglichkeiten ... befürchte, dass es nicht gereicht hat :sad:
bin mal gespannt ob es wie bei der zwischenklausur nachmittags ergebnisse gibt.
Ich fand sie so mitteldrin, nicht einfach, aber auch nich unmöglich schwer. Die Zwischenklausur fand ich viel härter und es war damals viel zu wenig Zeit bemessen. Diesmal konnte man zumindest nochmal alles durchgehen.
Ein paar Fragen waren schon sehr blöd gestellt.... naja mal schaun wie das Ergebnis wird.
Bei der 1. dürfte folgendes stimmten. 75.Wurzel aus 1/0,98 und dann das ergebnis hoch365 = 1,1033 -1 = 10,33%Zitat:
Zitat von Jannis5
bei der 2. habe ich das ergebnis 5.603,96. bin mir aber nicht ganz sicher ob das stimmt. mein rechenweg:
20000 auf 18Quartale aufgezinst,
über die Annuitätenformel das Anfangskapital der Annuität gerechnet, das auch auf 18 Quartale aufgezinst,
die Differenz hat 5603,96 ergeben.
Aber wie gesagt, bin mir nicht sicher, so wie eigenltich bei allen Theoriefragen ;-).
So, aber jetzt Wochenende!!!
mfg
ich fand die klausur echt total schwer. ich kann euch nur zustimmen z.b. "inhaltlich anders", "schlechte akustik".
ich bin auch nicht damit einverstanden, dass die bw/vw/wire alles noch einmal machen müssen. ich wäre auch für eine nachprüfung - einfach der fairness halber. ebenfalls ist es - meiner meinung- nach ziemlich "wurscht", ob man das proseminar positiv hat, den lernen muss man eh wieder alles.
zu den rechnungen:
10,33% stimmt - bin mir ziemlich sicher, weil: man muss die 75ste wurzel (90 tage ohne skonto minus 15 tage mit 2 % skonto) von irgendeinem betrag z.b. "100" minus "100 - 2% = 98" hoch 365 minus 1. dann kommt 10,33% raus.
beim erben müsste eigentlich 5603,96 stimmen. habe da aber nur geraten und habe einfach 20.000 - (900*4*4,5) d.h. ohne verzinsung gerechnet. 5603,96 schien mir am plausibelsten. eine person mit der ich geredet habe, hat es mit 5603,96 mit rechnen rausbekommen...aber k.a. ob es wirklichs stimmt.
@ samucarlos: wenn dudu51 das mädel ist, ist sie dann in der 4. reihe von vorn (oder so in etwa) gesessen? wenn sie es nicht war, ist das zweimal passiert.
"geben sie jetzt bitt ab!" - "nein!" - "das ist unfair den anderen studenten gegenüber" - "na!" find i echt stark!!
hab auch a + c
!
aber klausur war doch schon nicht ganz einfach!
bin neugierig wie die statistik zu dieser aussieht.....!!!
Diese Klausur war echt nicht UNIwürdig...ich mein, ich versteh unter Investition und Finanzierung etwas praktisches(rechnen) und nicht sinnlose(wie in diesem Fall) Theorie...bin mit einem guten Gefühl in die Klausur gegangen, hab bei mir schon im Übereifer ein 2erWissen konstatiert(dass ich mir auch nach der Klausur geben würd) und bin mit viel Wut und Zorn aus der Olympiaworld raus. 2 Rechenaufgaben sind doch einfach zu wenig...
kann mir gut vorstellen dass die BAC-Studenten ein ausgewogenes Verhältnis in der Hinsicht gehabt haben(Leute ich sags noch einmal, wir Diplomstudenten im 1sten Abschnitt sind den Verantwortlichen an der UNI ein Dorn im Auge weil wir nicht wechseln). Hab halt heut dazugelernt dass man Aussagen so zusammenstellen kann dass selbst einfach scheinende Themen nicht mehr verstanden werden(wieder mal pädagogisch top)!
zu den Fragen: der Effektivzins von 10,333% stimmt sicher, bei der Rechenaufgabe kann ich nur die 4898,74 ausschließen. Hab dann irgendwie mit "wilden" schätzen und Aufzinsen ca. 6000 herausbekommen und deshalb 5603 angekreuzt. Wenn das net stimpt wirds bei mir sehr knapp...
lg
Felix
und was könnten wir dagegen tun? die unterstützung vom hanke solltma haben:Zitat:
Zitat von felixmc
Aufgrund einiger Anfragen weise ich nochmals darauf hin, daß aufgrund externer Vorgaben für die Studienrichtungen BW, VW und WiRe die Vorlesung als prüfungsimmanente LV abgehalten werden muß. Dies bedingt zum einen die Notwendigkeit der Zwischenprüfung, zum andern - im Gegensatz zu LV-Prüfungen oder Fachprüfungen - den Ausschluß von Wiederholungsmöglichkeiten. Dies gilt sowohl für die soeben stattgefundene Zwischenprüfung, als auch für die Endprüfung. Für die übrigen Studienrichtungen gelten die gewohnten 3 Prüfungstermine/Semester mit Wiederholungsmöglichkeit. Diese Regelung ist von mir weder gewollt noch beeinflußbar. Falls sich die ÖH hier um eine Änderung bemüht, bekommt sie meine Unterstützung.
mfg
Michael Hanke
fürs kommende sem: an eurer stelle würd ich iww dazu inskripieren (bwl bleibt hauptstudium), was euch aus dem 1. abschnitt noch fehlt bei der computeranmeldung über iww machen und wenn ihr den ersten abschnitt (bwl alt) fertig habt es euch auf bwl anrechnen lassen und einreichen (im ersten abschnitt gibt es keine anrechnungsprobleme von iww auf bwl)
im 2. abschnitt gibts so wie so dann nur mehr die fachprüfungen mit 3 antritten...
mach iww und bin auch noch bwl alt inskripiert...
@csag8811:
jo genau, 4te, 5te reihe von vorne dürfte hinkommen ... aber die klausur hatte echt einen gewissen unterhaltungswert:
handygebimmel, aufsicht mitm mic in der hand, hundegebell usw usw ... das alles in 40 minuten, hat was :lol:
Lass mal alle eine E-Mail an den Hanke, den Huber und die ÖH schreiben, dass es auch für uns einen Wiederholungstermin gibt. Quasi einfach per Copy and Paste an alle drei schreiben. Das ist doch das einzige was wir tun können !!!
Wäre cool, wenn einer mal die 3 E-Mail Adressen hier Posten würde !
und wie ist es bitte möglich, dass der bank letztes jahr die klausur wiederholen konnte? da war doch die vorlesung noch vom gleichen typ, wie heuer die bwl/vwl/wire vorlesung!
der hund war zuerst so laut, dass i mir gedacht hab, er dem huber sein mic gstohlen. :D:DZitat:
Zitat von samucarlos
@csaf9224: mhm, ob das geht. Hast du dich dazu im Prüfungsamt informiert?
@balu: also ich würds mit ner verzweifelten Mail an den Hanke versuchen denn ich getrau mich fast zu wetten dass das letzte Wort bei ihm liegt; Begründung: wie wars denn heuer beim Mühlbacher?? der alte Fuchs hat sich getrost "Wind und Wetter" sich nicht gscheut GEGEN die sakralen Regeln der Sowi zu verstoßen und einfach Ende Jänner die Schlussklausur abgehalten...wer da Negativ war bzw. keine Lust hatte hin zu gehn darf Ende März nochmal antreten!!!
Wie der Hanke schon gesagt hat wär er auf unserer Seite, nur glaub ich sucht er nach einem fundierten "Beweis" uns zu einer Nachholklausur antreten zu lassen damit er sich rechtfertigen kann(massig Unterschriftensammlungen, Mails) und was vorzuweisen hat.
Wichtig wär da allerdings jeden Studenten zu mobilisieren und nicht nur die die heuer den Kurs absolviert haben...ich schick ihm halt mal ne mail und schreib ihm das auch mit dem Mühlbacher..
Und beschwert euch in der Mail net wegen der Klausur denn sie war v schwer aber es wurde nicht gegen Grundregeln verstoßen(fremder Stoff, fälschliche Ankündigungen...)...
UND am allerbesten wärs wenn ihr das in anderen Fächern auch macht, auch wenn ihr sie nicht mehr machen müsst(es geht ums Prinzip und nicht ums gegenwärtige Nutznießen)
lg
Felix
@ felixmc:
glaubst des wirklich, den kann i mir echt nit vorstellen, dass er so was machen würd??
aber wie schn gegsagt: mal abgesehen, wie es jedem gelaufen isch, es ging mir persönlich echt nur um die fairness!
@csag8811: willst ne ehrliche Antwort? Glaubs eher nicht...aber der Hanke ist Institutsleiter und hat dadurch eine gewisse Machtposition inne. + wär er für uns, nicht gegen! Und was kostet dich eine Mail?
..und wer weiß, v genau bei der 500dertsden Mail reichts dem Hanke...
lg
Felix
ich bin dabei
na es passt ja.
is ja nur um deine aussage gegangen, dass des in irgendeiner art und weise absicht war.
i bin ja a dafür, und gerecht war es allemal.
Ich habe ereits eine Mail an die ÖH und den HANKE geschickt. Bitte tut das auch. BITTTTEEEE ! Alles andere bringt eh nicht:
Michael.Hanke@uibk.ac.at
info@oeh.cc
So, und jetzt los....
Jedes Semester das Gleiche. Es werden tolle Pläne geschmiedet bezüglich Protesten.. sei es wegen dem Schwierigkeitsgrad oder was auch immer und im Endeffekt bringt das alles nichts. Zeitverschwendung!
Zitat:
Zitat von tomasi
Ja, wegen so Leuten wie Dir. Aber ein Vesuch ist es wert !
Falls die Beschwerde über die unfreundlichen Tutoren wirklich von dem Mädel kam, dessen Handy zweimal geklingelt hat, dann ist sie wirklich ungerechtfertigt. Ich meine, ich bin quasi neben ihr gesessen. Der Huber sagte gerade "Noch eine Minute, bitte füllen Sie den Abgabebogen aus", daraufhin läutet ihr Handy, und sie quatscht wirklich eine Minute, und regt sich dann noch auf dass Sie keine Zeit hat, ihre Kreuze zu machen.
Egal. Das Niveau bzw. die Art der Fragen war wirklich unsinnig. Bei den MC Klausuren läuft so viel auf Wortklauberei hinaus, die Fragestellungen sind oft irrelevant und oft nicht eindeutig zu beantworten.
Z.B.: Bei Darlehen mit konstanter Tilgung nimmt die Zinszahlung jedes Jahr ab. Hätte ich sofort "Ja" gesagt (und habs auch angekreuzt). Das gilt aber nicht, falls Freijahre vereinbart sind, weil dann ja die Zinszahlung gleich bleibt. Ausserdem könnte man ja auch Darlehen mit variablen Zinssätzen vereinbaren...
Wegen der drei Klausurantritte für die neuen Studienrichtungen: Da ist es wirklich vom Gesetz her so, dass die alten Studienrichtungen nur einmal pro Semester antreten dürfen, weil die Lehrveranstaltung mit immanentem Prüfungscharakter (VU) gehalten wird. Da kann man nichts dagegen machen. Das ist/war mMn eine Dummheit der Leute, die den alten Studienplan erstellt haben. Im neuen Studienplan ist es eine VO, und dort sind drei Termine gesetzlich vorgschrieben.
"wortklauberei" triffts ziemlich genau! für mich waren die fragen teilweise a so gestellt, dass sie nit eindeutig waren.
@haraldag: danke das mi auf an fehler aufmerksam gmacht hast! hab des a angekreuzt.
was solls. eh scho zu spät
hab die prüfung zwar nit gmacht, aber ich denk, 9,73 ist richtigZitat:
Zitat von Jannis5
warum jetzt 9,73%????????????????Zitat:
Zitat von Martini
Ich fand sie schon ziemlich schwer und unerwartet (spekuliert auf Stoff von Kapitel 5, 6 und 7 bzw. mehr Rechnungen aus diesen Kapiteln) ergo nicht geschafft.
weil wir das in der hak gelernt haben:
2/(90-15)*365=9,73%
10,33 % is schon richtig, wurde vorher eh schon erklärt!Zitat:
Zitat von csag8811
Bin mir nicht sicher ob es wirklich falsch ist. Wenn nicht explizit was anderes da steht, dann gehe ich immer vom Standardfall aus. Und der wäre mit fixen Zinsen und ohne Freijahre. Dann wäre es wieder richtig.Zitat:
Zitat von csag8811
Was anderes zum Thema Wortklauberei:
Die Annuitätenmethode liefert als Ergebnis jenen konstanten Betrag, der in jedem Jahr während der Nutzungsdauer des Projekts entnommen werden kann...
Ist eigentlich falsch, oder? Denn wenn ich das Projekt nur einmal durchführe, dann ist es jener konstante Betrag, den ich während der Laufzeit entnehmen kann.
für die 75 tage zahlst du 2 prozent. dann rechnest du die prozent pro tag und mal 365. nix wurzel, weil du ja keine zinseszinsen zahlst unterm jahr.
oder habt ihr das anders gelernt? wenn ja, dann zeigt ihm das hak-buch
ich wär auch vom standard fall ausgegangen, es war ja nix anders angegeben. naja hoffentlich stimmt dochZitat:
Zitat von haraldag
zu nutzungsdauer od. laufzeit: eigentlch heissts ja "während einer bestimmten zeitspanne "n"" d.h. es kann die nutzungsdauer sein, muss es aber nit.
@martini: es is aber meiner meinung nach es genau selbe bsp. in die unterlagen, nur halt andere zahlen. und wenn man da so rechnet, komm man auf 10,33%
@csag8811: zum Thema Annuitätenmethode und Nutzungsdauer:
@haralddag:
aber schau mal auf Seite 96 im Buch das Bsp. an; wenn ich die neue Annuität(4440) 4 Jahre lang abzinse und den Barwert vom Kapitalwert(16118 subtrahiere geht sichs genau auf 0 auf...wenn ihr 4440 5 Jahre lang abzinst habt ihr nen negativen Kapitalwert. Die Annuität wird auch immer anhand der Nutzungsdauer berrechnet; d.h. ich kann wenn z.b. noch weitere 4 Jahre Zahlungen anfallen nicht nochmal jedes Jahr einen gleichmäßigen Betrag entnehmen...wieso pass ich denn sonst die Annuität an der Nutzungsdauer überhaupt an??
Also müsste deswegn die Antwort richtig sein; aber dai, solche Fragen sind doch schon fast subjektive interpretationssache...
lg
Felix
Nana, in dem Fall geht es um die Effektivverzinsung und da braucht man das geometrische Mittel.Zitat:
Zitat von Martini
Die 10,33 stimmen schon. Identes Beispiel gibts im Buch und auf seinen Folien (Bsp. 39 - Lieferantenkredit).
Auf den Rechnungen vieler Firmen finden Sie häufig Zahlungsbedingungen wie "Zahlbar innerhalb von 10 Tagen mit 3 % Skonto, innerhalb von 30 Tagen ohne jeden Abzug." Damit gewährt die Firma einen Preisnachlass für schnelle Bezahlung. Der Empfänger soll zur Zahlung sofort oder innerhalb der nächsten Tage veranlasst werden. Skonto wird immer in Prozent des Kaufpreises angegeben. Die Kaufpreisstundung ("zahlbar innerhalb von 30 Tagen ohne jeden Abzug") entspricht einem Lieferantenkredit für diesen Zeitraum. Skonto lässt sich also als Zinssatz für diesen Kredit interpretieren, falls der Käufer den Preisnachlass nicht in Anspruch nimmt. Letzteres empfiehlt sich jedoch regelmäßig. Wer z.B. zu den genannten Konditionen die Rechnung erst nach 30 Tagen begleicht und für 20 Tage weiteren Lieferantenkredit auf 3 % Skonto verzichtet, der bezahlt 54 % Jahreszins:
54% = 360 Tage
3% (30-10 Tage)
auf jeden fall würd ich sagen: wenn wer die andere lösung hat, dann kann er sich aufs hak buch beziehen.
di 10,33 stimmen auf alle fälle!
da gibt es genug gleiche bsp im buch, folien, e-campus!
was meint ihr was war bei der Frage mit der Option+Aktie als absicherung richtig?
das glaub ich dir gern. mich würd nur interessieren, warum dann in anderen kursen und in der hak die anderen methode gelehrt wird.Zitat:
Zitat von birgit09
das darfst dann nicht mich fragen sondern die lehrenden!Zitat:
Zitat von Martini
bin ja auch nur student was methoden anwendet die mir beigebracht werden
Nur dass der maximale Verlust 70 ist, alles andere war mMn falsch.Zitat:
Zitat von csag3274
hab des auch angekreuzt hab jedoch nur geraten!Zitat:
Zitat von haraldag
wär supa wenn des stimmen würd!:)
bin mir da nicht sicher, da es ja durch die Aktie abgesichert wird -> der Verlust daher auf 10 reduziert wird.