Seerosen-Beispiel

Hi!

Kann mir mal jemand sagen, wie man beim Seerosen-Beispiel nochmal vorzugehen hat?
Wir haben das ja im letzten PS gemacht...
Wie kommt man da zu den Daten?

Aufgabe:

In einem See werden Seerosen angepflanzt. Der Gärtner setzt Seerosen im
Ausmaß von 10m^2 aus. Sie vermehren sich ziemlich schnell, sodass sich die
Fläche innerhalb einer Woche verdoppelt.

a) Zeichnen Sie die Entwicklung der Seerosenbedeckung für die nächsten 20
Wochen.

b) Nehmen Sie an, dass eine Rosenart angepflanzt wird, die im Lauf einer
Woche nur um 20% wächst. Zeichnen Sie wieder eine Funktion, die die
Entwicklung darstellt.

c) Zeichnen Sie beide Funktionen in eine Grafik.

welche daten meinst du?? meinst du die do befehle oder???

Hi!

Na wir haben doch da irgendwelche Befehle hergenommen, um an die Formel für die Vermehrung bzw. dessen Anwendung zu kommen, oder?
Kannst du das vielleicht hier nochmal kurz angeben, bitte?

Wann muss man denn ins Do-Fenster wechseln, wann gibt man was bei "Command" ein?

also die gabi hätt' gemeint wir sollen immer ins do-fenster hineinschreiben, damit man die befehle abspeichern kann


** seerosen.do **
cd i:\datenanalyse

clear

* beobachtungen auf 20 wochen setzen *
set obs 20

* neue variable (wochen) erzeugen *
generate woche = _n

* verdopplung *
generate bedeckung = 10*2^woche

* 20%wachstum *
generate bedeckung20 = 10*1.2^woche


wie man beide grafiken zu einer vereint weiss ich leider nicht

Was macht der Befehl "generate" ganz allgemein? Macht der nur eine Variable auf?

kann sicher noch mehr, aber ich weiss nur dass der neue variable erzeugt,
bin aber auch nur ein anfänger :D

scatter bedeckung bedeckung20 woche, msymbol(i i) connect (l l)

oder

line bedeckung woche || line bedeckung20 woche

haben wir die Seerosen und die erste Aufgabe vom Aufgabenblatt 2 auf??

Ja, den letzten Teil der Seerosen und die erste Aufgabe beim Aufgabenblatt 2. (zumindest bei Prof. Steckel-Berger)

Danke

doch ich glaub das rechnets schon aus, aber in jeder Spalte..

Zitat:

---

Zitat von mh

Wenn ich bei dem Seerosen-Beispiel das 10*2^20 eingebe, rechnet das aber nicht die Verdoppelung der einzelnen Einheit aus. Da fehlt noch was. Weiß da wer weiter?

---

mh, du hast da nen denkfehler!
10*2^woche
wobei "woche" die bezeichnung der variablen ist

ja wenn dus für alle ausrechnen willst dann schreibst du 10*2^woche. aber wenn du es nur für eine Variable, also in seinem Fall die 20. Woche ausrechnen willst, dann schreibt das Programm das ergebnis in jede Spalte...

Korrekt.
Also wenn ich das Ergebnis der 20. Woche haben will, muss ich einfach 10*2^20 rechnen.

Wie ist denn aber die Formel anzusetzen, wenn ich in Woche 1 noch die 10 stehen haben will?
Also Woche1: 10m^2, Woche2: 20m^2, Woche3: 40m^2 ...

willst du deine seerosen denn gar nicht wachsen lassen? :D
in der woche 1 verdoppeln die sich laut angabe ja schon

sonst wenn dus so machen willst dann würde ich schreiben
gen bedeckung= 10*2^0. dann solltest du überall 10 stehen haben.

Eben. Ich will dann aber nicht überall 10 stehen haben, sondern eben mit 10 beginnen.
Ich hab schon rausgefunden, dass es geht, wenn man's einfach halbiert. Sprich 5*2^_n

Aber warum das so ist, verstehe ich eigentlich nicht.
Kann das wer erklären?

BTW: ich bin ohnehin ein schlechter Gärtner. So eine Seerosen-Population würde es bei mir mangels grünem Daumen eh nicht geben. :-)

das sind ja die komplett selben ergebnisse nur dass sich alls um eine woche nach vorn verschiebt. Das versteh ich jetzt auch nicht^^

5 und 10 sind jeweils die Flächen. du hast die Fläche verkleinert deshalb brauchen sie länger zum wachsen kommen aber zum selben Ergebnis, nur eine Woche später :D juhu habs verstanden :D glaub ich zumindest^^

;)
Hab mir die Ergebnisse auch angeschaut - das hat mich eben bei der Halbierung der Fläche auch verwundert. Natürlich ist es irgendwo logisch, dass eben pro Woche nur der halbe Wachstum passiert. Aber kann man das dann praktisch immer so anwenden - für jeden Fall der Rückführung um eine Einheit?
Bzw. welche andere mathematische Formel könnte man da anwenden, um an dasselbe Ergebnis zu kommen, ohne jetzt die Fläche zu halbieren?

ich denke immer wenn du halbierst und verdoppelst. wenn du jetzt zum Beispiel statt 5 und 10, 20 eingibst dann wachsen sie um eine Woche schneller. und wenn du das wieder verdoppelst- also 40 eingibst, wachsen sie wieder um eine woche schneller aber die Werte bleiben gleich. Ist interessant zu wissen :D

Irgendwo ist's natürlich schon logisch, weil immer nur "2" zur Potenz genommen wird - also immer derselbe Ausdruck. Und dann wird halt mit der jeweiligen Multiplikation noch beschleunigt oder verlangsamt (in Relation zur Grundaussage, dass die 10m^2 als Ausgangsposition hergenommen werden).
Aber: die Sache hat doch einen kleinen "Aha"-Effekt. :D
Interessant wäre nur zu wissen, wie man das mathematisch auch noch anders ausdrücken kann...

Stimmt :D wer weiß, könnte ja vielleicht noch hilfreich sein :P

Hast du die erste Aufgabe des zweiten Aufgabenblatts auch schon komplett gelöst?

ja soweit denk ich schon. Hab so ziemlich dasselbe gemacht, wie wir im PS schon gemacht haben und noch ein bisschen herumprobiert und das passt soweit. Du? in welchem PS bist du denn?

Hm.
Also ich bin im PS, das morgen um 10:00 Uhr anfängt.
Ich habe die Aufgabe eigentlich angefangen, wobei a) ja nur eine Erklärung zum Inhalt hat - was ist stetig, was ist diskret (umgelegt auf die Variabeln).
b) hab ich als Histogramm - Kennzahlen habe ich mit dem Summarize-Befehl bekommen, wobei ich da nur laienhaft was ableiten kann (kleinster Wert, größter Wert, etc).
c) bei der Interpretation weiß ich nicht genau, was da verlangt wird.

sorry, hoff es ist noch nicht zu spät.. ich bin auch im PS bei der Steckel- berger um 10.

Also ich habs ähnlich wie du. Du musst nur aufpassen welchen Variablen zu den summarize Befehl gibst, denn der hat nur bei stetigen Variablen einen Sinn. Bei den diskreten machst durch den tabulate Befehl eine Häufigkeitsstabelle. Das Histogramm ist soweit auch nur für stetige Variablen geeignet. Da hab ich sonst noch scatter ausprobiert, denn da kann man die Tendenz in etwa herauslesen, wie viel zum Beispiel die Autos im Vergleich zum Alter oder Kilometerstand kosten. Sonst hab ich noch dasselbe gemacht wie wir letztes Mal im PS schon gemacht haben. bei abs und schiebedach jeweils für 1 vorhanden und 0 nicht vorhanden eingesetzt. Das Alter in Jahren und die Preise/den Kilometerstand in Tausend umgerechnet.

jaa, das wars :D

Danke, Sabi! :)

Dann bis zum nächsten Aufgabenblatt bzw. der nächsten Aufgabe.
(BTW: Heute hat Prof S-B ja vergessen, uns die vorzubereitenden Aufgaben mitzuteilen.)

Kein Problem, danke dir ;)

nein, sie hat ja im vorigen Email geschrieben, dass wir die 2. Aufgabe bis zum nächsten Termin, also bis zum 24. März vorbereiten sollen. Dann bin ich mal gespannt :D

aber sie scheint eh ziemlich nett zu sein, also die Stunde war find ich ok, und die Leute die zum Vorrechnen ausgewählt wurden, waren auch nicht sooo arm dran :D