PS Czermak/Rützler Aufgabenblatt 2 (WS09/10)

hallo!
hat schon wer ein paar lösungen zu aufgabenblatt 2?
lg

P Q TR MR AR
20 0 0 20 0
18 1 18 16 18
16 2 32 12 16
14 3 42 8 14
12 4 48 4 12
10 5 50 0 10
8 6 48 -4 8
6 7 42 -8 6
4 8 32 -12 4
2 9 18 -16 2
0 10 0 -20 0

Qd=10-0,5P
P=20-2Q
R=20Q-2Q^2
MR=20-4Q

c.)
Qm= 4
Pm=12
gewinn=32

d.) weiter weiss ich nicht, da ja die MC linear ist :roll:
Qc=8
Pc=4

Qm=4
Pm=12

2.)
komm ich auf recht grosse zahlen, glaub nicht dass das stimmt, hab einfach ein bisschen rumprobiert:

a.)
AC=13500/Q+16
TC=13500+16Q
MC=16
R=1290Q-Q^2
MR=1290-2Q

MR=MC
Q=637
P=217,67
gewinn=392269
markt-up=201,67

hey wie es scheint haben balafoutas und rützler ps Aufgabenblatt 2 diesmal gleich......wieso kommst du bei der ersten aufgabe beim gewinn auf 32? bei aufgabe 2 bin ich mir auch noch nicht so ganz sicher:D

wenn wir im aufgabenblatt 2 auch die gleichen tabellen haben, stimmt etwas bei deiner tabelle glaub ich nicht

glg

Zitat:

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Zitat von hippie

hey wie es scheint haben balafoutas und rützler ps Aufgabenblatt 2 diesmal gleich......wieso kommst du bei der ersten aufgabe beim gewinn auf 32? bei aufgabe 2 bin ich mir auch noch nicht so ganz sicher:D

wenn wir im aufgabenblatt 2 auch die gleichen tabellen haben, stimmt etwas bei deiner tabelle glaub ich nicht

glg

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was hast du anders in der tabelle?

gewinn=erlös-kosten
= (4*12)-(4*4)
=32
WIE RECHNEST DU???????

hey bei einem preis von 20 und einer Menge von 0 sind ja auch die Grenzerlöse in der tabelle 0!:D

ah okay danke

War etwas voreilig jetzt hab ich die MR rausbekommen!

Zitat:

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Zitat von csaf5856

P Q TR MR AR
20 0 0 20 0
18 1 18 16 18
16 2 32 12 16
14 3 42 8 14
12 4 48 4 12
10 5 50 0 10
8 6 48 -4 8
6 7 42 -8 6
4 8 32 -12 4
2 9 18 -16 2
0 10 0 -20 0

Qd=10-0,5P
P=20-2Q
R=20Q-2Q^2
MR=20-4Q

c.)
Qm= 4
Pm=12
gewinn=32

d.) weiter weiss ich nicht, da ja die MC linear ist :roll:
Qc=8
Pc=4

Qm=4
Pm=12

2.)
komm ich auf recht grosse zahlen, glaub nicht dass das stimmt, hab einfach ein bisschen rumprobiert:

a.)
AC=13500/Q+16
TC=13500+16Q
MC=16
R=1290Q-Q^2
MR=1290-2Q

MR=MC
Q=637
P=217,67
gewinn=392269
markt-up=201,67

---

hey,

hab die tabelle etwas anders, bei p= 8 sind die grenzkosten ja -2, da TR von 50 auf 48 sinkt, also -2, nicht????

dann ergibt sich als grenzkostenfunktion 22-4Q
meine vorschläge:
c) Q=4,5
P=13

d) wohlfahrtsverlust= 15,75

bei 2)
a)
Q= 621
P=223
gewinn=134.919
markup=207
b)Q=432
P=88
gewinn=31428
markup=72

hat das sonst auch jemand so??

Zitat:

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Zitat von csaf5856

P Q TR MR AR
20 0 0 20 0
18 1 18 16 18
16 2 32 12 16
14 3 42 8 14
12 4 48 4 12
10 5 50 0 10
8 6 48 -4 8
6 7 42 -8 6
4 8 32 -12 4
2 9 18 -16 2
0 10 0 -20 0

Qd=10-0,5P
P=20-2Q
R=20Q-2Q^2
MR=20-4Q

c.)
Qm= 4
Pm=12
gewinn=32

d.) weiter weiss ich nicht, da ja die MC linear ist :roll:
Qc=8
Pc=4

Qm=4
Pm=12

2.)
komm ich auf recht grosse zahlen, glaub nicht dass das stimmt, hab einfach ein bisschen rumprobiert:

a.)
AC=13500/Q+16
TC=13500+16Q
MC=16
R=1290Q-Q^2
MR=1290-2Q

MR=MC
Q=637
P=217,67
gewinn=392269
markt-up=201,67

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Hey.. wie kommst du denn bei Pm auf 12 und Qm auf 4???

Zitat:

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Zitat von Sekkl

hey,

hab die tabelle etwas anders, bei p= 8 sind die grenzkosten ja -2, da TR von 50 auf 48 sinkt, also -2, nicht????

dann ergibt sich als grenzkostenfunktion 22-4Q
meine vorschläge:
c) Q=4,5
P=13

d) wohlfahrtsverlust= 15,75

bei 2)
a)
Q= 621
P=223
gewinn=134.919
markup=207
b)Q=432
P=88
gewinn=31428
markup=72

hat das sonst auch jemand so??

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Hallo! wärst du vl so nett und erklärst mir wie du auf die Nachfragefunktion und die Grenzerlösfunktion kommst? habe nur das im buch gesehn deshalb hätte ich gesagt das die Nachfragefunktion P=20-Q und die GE=20-Q kann das stimmen?? lg

Zitat:

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Zitat von mel1388

hey.. Wie kommst du denn bei pm auf 12 und qm auf 4???

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mr=mc
20-4q=4

Zitat:

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Zitat von Sekkl

hey,

hab die tabelle etwas anders, bei p= 8 sind die grenzkosten ja -2, da TR von 50 auf 48 sinkt, also -2, nicht????

dann ergibt sich als grenzkostenfunktion 22-4Q
meine vorschläge:
c) Q=4,5
P=13

d) wohlfahrtsverlust= 15,75

bei 2)
a)
Q= 621
P=223
gewinn=134.919
markup=207
b)Q=432
P=88
gewinn=31428
markup=72

hat das sonst auch jemand so??

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hi, hab bei aufgabe 2 die selben ergebnisse wie du, nur die gewinne hab ich anders. wie berechnest du sie?

ich rechne: Preis x Menge - Kosten

Zitat:

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Zitat von csaf5856

mr=mc
20-4q=4

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Kann das denn nicht sein das du in deiner Tabelle einen Fehler hast?? in der erste zeile hast du bei GE 20 stehen... sollte da nicht 0 stehen?? du hast ja keinen GE oder??

i blick da überhaupt nicht durch wie man auf die Grenzerlösfunktion kommt!! im Thread von Belafoutas haben sie GE=22-4Q... was stimmt nun??

Zitat:

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Zitat von mel1388

Kann das denn nicht sein das du in deiner Tabelle einen Fehler hast?? in der erste zeile hast du bei GE 20 stehen... sollte da nicht 0 stehen?? du hast ja keinen GE oder??

i blick da überhaupt nicht durch wie man auf die Grenzerlösfunktion kommt!! im Thread von Belafoutas haben sie GE=22-4Q... was stimmt nun??

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Also die Funktion lautet: GE = 20 - 4Q
Damit du die richtigen Ergebnisse für die Tabelle bekommst, setzt du die Werte einfach in die Formel ein:

1. Zeile: GE= 20 - 4x0 = 20
2. Zeile: GE= 20 - 4x1 = 16 usw

hey ich weis jetzt auch nimmer was stimmt......habs mit Q=20-4Q gerechnet aber stimmt anscheinend mit der tabelle nicht überein....da würde Q=22-4Q zutreffen.....jedoch finde ich die Q=22-4Q irgendwie unlogisch aber ka sorry

Zitat:

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Zitat von csak2691

Also die Funktion lautet: GE = 20 - 4Q
Damit du die richtigen Ergebnisse für die Tabelle bekommst, setzt du die Werte einfach in die Formel ein:

1. Zeile: GE= 20 - 4x0 = 20
2. Zeile: GE= 20 - 4x1 = 16 usw

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Abeeeer woher hast du die funktion?? *gg* steh echt auf der leitung!! nachfragefunktion ist P=20-2Q das stimmt aber oder??

Zitat:

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Zitat von mel1388

Abeeeer woher hast du die funktion?? *gg* steh echt auf der leitung!! nachfragefunktion ist P=20-2Q das stimmt aber oder??

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Ja, die Nachfragefunktion stimmt. Bei einer linearen Nachfragefunktion gilt: Die GE-Kurve hat den gleichen vertikalen Achsenschnittpunkt wie die Nachfragekurve und die doppelte Steigung davon.
Daraus ergibt sich GE = 20 -4Q

Zitat:

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Zitat von csak2691

Ja, die Nachfragefunktion stimmt. Bei einer linearen Nachfragefunktion gilt: Die GE-Kurve hat den gleichen vertikalen Achsenschnittpunkt wie die Nachfragekurve und die doppelte Steigung davon.
Daraus ergibt sich GE = 20 -4Q

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Super, vielen vielen Dank!! :)

Zitat:

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Zitat von csak2691

Ja, die Nachfragefunktion stimmt. Bei einer linearen Nachfragefunktion gilt: Die GE-Kurve hat den gleichen vertikalen Achsenschnittpunkt wie die Nachfragekurve und die doppelte Steigung davon.
Daraus ergibt sich GE = 20 -4Q

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NOch eine schnelle frage!! Der Gewinn ergibt sich ja aus Erlös-Kosten!! Warum rechnet man (12*4)-(4*4)?? :?::?::?::shock:

Zitat:

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Zitat von mel1388

NOch eine schnelle frage!! Der Gewinn ergibt sich ja aus Erlös-Kosten!! Warum rechnet man (12*4)-(4*4)?? :?::?::?::shock:

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Q*malP*=48 - die Kosten (wir haben 0 fixkosten fallen in diesem fall weg und 4eh pro stück var kosten) Q*mal4 =16 ====Gewinn von 32

Zitat:

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Zitat von hippie

Q*malP*=48 - die Kosten (wir haben 0 fixkosten fallen in diesem fall weg und 4eh pro stück var kosten) Q*mal4 =16 ====Gewinn von 32

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ThX!! Wie läuft das mit dem Wohlfahrtsverlust??:???:

aus der grafik heraus berechnen.......schau mal in den balafoutas thread weiter vorn hat jemand eine schöne grafik reingestellt oder!

((8-4)*(4-12))/2=-16

Zitat:

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Zitat von hippie

aus der grafik heraus berechnen.......schau mal in den balafoutas thread weiter vorn hat jemand eine schöne grafik reingestellt oder!

((8-4)*(4-12))/2=-16

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Aha danke.. ja die habe´ich schon gesehen i weis nur nicht wie man auf die Wettbewerbskosten kommt!
heute ist kein guter tag zum denken :sad:

Ganz einfach:

Demand: Q = 10- 0,5 P
Supply: P = 4

die 4 oben einsetzen, dann kommt für Q = 8 raus.

CR beim Wettbewerb ist daher: 0,5 * [(20-4)*8] = 64
CR beim Monopol: 0,5*[(20-12)*4]=16
Veränderung: -48

PR beim Wettbewerb = 4 * 8 (KEIN Dreieckt, da MC eine Gerade ist!) = 32
PR beim Monopol = 12 * 4 + 4*4 = 64
Veränderung: +32

Änderung Wohlfahrt = -16

Zitat:

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Zitat von Ravers_Nature

Ganz einfach:

Demand: Q = 10- 0,5 P
Supply: P = 4

die 4 oben einsetzen, dann kommt für Q = 8 raus.

CR beim Wettbewerb ist daher: 0,5 * [(20-4)*8] = 64
CR beim Monopol: 0,5*[(20-12)*4]=16
Veränderung: -48

PR beim Wettbewerb = 4 * 8 (KEIN Dreieckt, da MC eine Gerade ist!) = 32
PR beim Monopol = 12 * 4 + 4*4 = 64
Veränderung: +32

Änderung Wohlfahrt = -16

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Vielen Vielen Dank!! jetz ist es klar!! lg

Hallo leute!! kann mir bitte jemand bei Aufgabe 2 helfen!! Ich check das überhaupt nicht!! wäre super... danke schon mal im voraus

würd gern mal meine ergebnisse mit euch abgleichen!

wer hat die gleichen ergebnisse?

tabelle:
20 0 0 20 0
18 1 18 16 18
16 2 32 12 16
14 3 42 8 14
12 4 48 4 12
10 5 50 0 10
8 6 48 -4 8
6 7 42 -8 6
4 8 32 -12 4
2 9 18 -16 2
0 10 0 -20 0

Qd: 10-0,5P
P=20-2Q
R=20Q-2Q^2
MR= 20-4Q

Kostenfunktion MC=4
MC=MR
--> Q=4 P=12

Gewinn: Erlös-Kosten
(4*12)- (4*4) = 32

Wohlfahrtsverlust: 16

Nr.2
a) Q=621 P=223
Gewinn: (P-AC)*Q = 115047
Markup: P-MC=207 ( prozentual: 0.92825)

b) Q=432 P=88
Gewinn: 17604
Markup: 72 ( prozentual: 0.8182)
Veränderung: 97443

c) Steuer t=24
mit MC von unteraufgabe b gerechnet: Q=360 P=100
mit MC von unteraufgabe a gerechnet: Q=585 P=235

zu 2.)

a) wie berechnet man aus AC : 13.500/Q +16 die MC?

MR hat man ja durch die Nachfragefunktion (430-0.66Q).

Aber wie geht das mit MC?

Kann mir das jeeemand erklären? danke ;)

hallo..
kann mir vielleicht jemand erklären wie ich 2 c rechne..komm einfach nicht drauf..
vielen dank

also ich hab das so gerechnet:
AC= 13500/Q + 16 => die gleichung mal Q nehmen und dann nochmal nach Q ableiten => MC = 16
und dann MC = MR Und somit kannst du dir dann Q und P errechnen ...

Zitat:

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Zitat von Juliasophiemarie

also ich hab das so gerechnet:
AC= 13500/Q + 16 => die gleichung mal Q nehmen und dann nochmal nach Q ableiten => MC = 16
und dann MC = MR Und somit kannst du dir dann Q und P errechnen ...

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hey, daaaanke für deine antwort!!

ich bekomme dann aber für die Menge 627,27 raus.stimmt das?

lg

also ich hab 621 raus und für p 223 aber keine ahnung ob das stimmt..
hast du rein zufäälig 2c rausbekommen?steh voll auf der leitung..;)

Zitat:

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Zitat von Juliasophiemarie

also ich hab 621 raus und für p 223 aber keine ahnung ob das stimmt..
hast du rein zufäälig 2c rausbekommen?steh voll auf der leitung..;)

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hmm rechnest du nicht so?

430 - 0.66Q = 16
414 = 0.66Q
Q = 627,27

ne leider nicht, aber muss man da nicht "einfach" zu den 16 (MC) die 24 dazuzählen? dass man als neues MC 40 hat?

also wäre dann: 40 = 430 - 0.66Q. oder?

du hast nur einen rechenfehler zum schluss..414/(2/3)= 621

ah danke..

Zitat:

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Zitat von Juliasophiemarie

du hast nur einen rechenfehler zum schluss..414/(2/3)= 621

ah danke..

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super, jetzt hab ichs raus :) vielen vielen dank!!

was bekommst du denn für den gewinn raus?

621 x 223 und?

Wie leitet man die MR-Funktion aus der Nachfragefunktion her?

Ich bitte um Hilfe und wär echt sehr dankbar

lg


PS: Ich finde es echt nicht gut, dass wir die Rechnungen alle selber lösen müssen! Ist ein Proseminar nicht dafür da, dass man die Beispiele im Proseminar übt und dann Hausaufgaben dazu bekommt?

Zitat:

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Zitat von csaf3237

Wie leitet man die MR-Funktion aus der Nachfragefunktion her?

Ich bitte um Hilfe und wär echt sehr dankbar

lg


PS: Ich finde es echt nicht gut, dass wir die Rechnungen alle selber lösen müssen! Ist ein Proseminar nicht dafür da, dass man die Beispiele im Proseminar übt und dann Hausaufgaben dazu bekommt?

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also du musst 13.500/Q+16 mit Q multipliziern und erhälst somit die Kostenfunktiion 13.500 + 16Q. das leitest du nach Q ab und dann hast du MC. wäre also 16.

Ich weiß auch nicht genau warum das so ist, aber klingt ganz logisch und "alle" hier rechnen mit 16 ;)

hoffe ich konnte dir helfen

Danke Falbala!

Das wusste ich schon, aber danke! Mich würde eher interessieren wie man auf die MR-Funktion kommt: 430-2/3Q Oder 430-0,67Q????

lg

Zitat:

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Zitat von falbala

super, jetzt hab ichs raus :) vielen vielen dank!!

was bekommst du denn für den gewinn raus?

621 x 223 und?

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(88-16)* 432= 31104 hab ich da raus..aber irdenwer hat das ein anderes ergebnis.

Zitat:

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Zitat von csaf3237

Wie leitet man die MR-Funktion aus der Nachfragefunktion her?

Ich bitte um Hilfe und wär echt sehr dankbar

lg


PS: Ich finde es echt nicht gut, dass wir die Rechnungen alle selber lösen müssen! Ist ein Proseminar nicht dafür da, dass man die Beispiele im Proseminar übt und dann Hausaufgaben dazu bekommt?

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hey..
also ich hab nach P aufgelöst => P=430 -Q/3
und dann mal Q multiliziert und nochmal nach Q abgeleitet=>MR= 430 -2/3 Q..

Zitat:

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Zitat von csaf3237

Danke Falbala!

Das wusste ich schon, aber danke! Mich würde eher interessieren wie man auf die MR-Funktion kommt: 430-2/3Q Oder 430-0,67Q????

lg

---

ach soooo :D

ja also:

du formst die Nachfrage nach P um. also bekommst du P = 430 - 1/3Q, ok?

dann kannst du daraus den Gesamterlös ableiiten und zwar ist das: 430Q - 1/3Q^2.

und von dem aus leitest du einfach nach Q ab und dann hast du MR. also 430 - 2/3 Q.

Schau mal im Buch auf Seite 453 ganz unten das kleine. da stehts gut geschrieben, ich habs auch dadurch kapiert :)

Zitat:

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Zitat von Juliasophiemarie

(88-16)* 432= 31104 hab ich da raus..aber irdenwer hat das ein anderes ergebnis.

---

hmm ich mach so:

(Q * P) -C...also 621 * 223 - (13500 + (16*223))

= 115.047

Ich check das mit der Tabelle nicht ganz, bzw. hab ich eine andere Lösung...

P Q TR MR AR
20 0 0 - -
18 1 18 18 18
16 2 32 14 16
14 3 42 10 14
12 4 48 6 12
10 5 50 2 10
8 6 48 -2 8
6 7 42 -6 6
4 8 32 -10 4
2 9 18 -12 2
0 10 0 -18 0



Kann mir jemand weiterhelfen, was ich falsch mache??
Vielen Dank

Hallo,

bei Aufgabe 2 c, rechnet man mit der Steuer ja MR = MC + 24, oder?

Geht das mit dieser Steuer immer so?

Vielen Dank für die Antwort!

LG,
jo ;)