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hallo leute...
und hat zufällig schon wer ergebnisse?
ich hab mal mit dem ersten beispiel angefangen (hatte noch keine zeit, weiter zu rechnen), bin mir aber nicht zu 100% sicher...
ich komm auf
Q=40,
P=400,
Gewinn= 11.100,
Mark-Up = 337.77
wie gsagt, mir kommt vor allem der sehr hohe mark-up a bissal schräg vor!
die preiselastizität ist mit -2 zwar nicht sehr elastisch, trotzdem kommt mir ein mark-up von über 80% ziemlich hoch vor?!
was meint ihr dazu?
mfg
sooo...jetzt hab ich meinen fehler gefunden...Zitat:
Zitat von lmaa
hab wohl irgendwie Q und P verwechselt...:-D
meine ergebnisse von 1a)
Q = 40,
P = 400,
Gewinn = 11.100
Mark-Up = 111,11
sollte glaub ich stimmen oder kommt wer auf andere ergebnisse?
mfg
1.b)
Q = 35 Einheiten
P = 425,-
Gewinn = 10.925,-
1.c)
ohne steuer...
Q = 50 Einheiten
P = 840,-
Gewinn = 34.900,-
Mark-up = 450,-
mit Steuer...
Q = 47,5 Einheiten
P = 870,-
Gewinn = 34.812,50
kann die ergebnisse wer bestätigen?
war grad etwas im stress, also könnte es sein, dass sich irgendwo ein rechenfehler eingeschlichen hat...von den rechenwegen her bin ich mir ziemlich sicher!
mfg
2.a)
Q = 200 - (1/3)P
2.b)
Q1 = 15,96 Einheiten
Q2 = 32,19 Einheiten
Q3 = 8,33 Einheiten
QT = 56,48 Einheiten
P* = 430,56 €
2.c)
Q = 11 Einheiten
P = 567,- €
wär super, wenns jemand bestätigen könnte...oder andere ergebnisse? zu 100% sicher bin ich mir nämlich nicht...
mfg
War bei euch auch keine Nachfragefunktion gegeben? Bei Kuprian ist es nämlich so, und ich weiß nicht wie ich die herbekomm!?
die ergebnisse von aufgabe 1 kann ich bestätigen
darf ich fragen wie du bei 2a) auf die nachfragefunktion kommst?
hallo...Zitat:
Zitat von s.r
fragen darfst du natürlich, nur leider kann ich dir wahrscheinlichh keine zufriedenstellende antwort bieten! :-D
ich hab ehrlichgesagt nicht die geringste ahnung, wie man drauf kommt, jedoch waren die angabe-zahlen derart deutlich, dass ich nach ein-zwei minuten logischem denken, die passende funktion hatte...
wie man dies jedoch elegant bzw. mathematisch lösen kann, weiß ich leider auch nicht! :-D
schöne ferien!
mfg
wie kommst du denn auf die 35 einheiten?! hab grad eeeewig rumgerechnet, alles versucht, aber komm immer auf ein anderes ergebnis...das kann doch nicht so schwer sein, die blöde steuer :)Zitat:
Zitat von lmaa
hab grad glaub irgendwie einen hänger, wär super wenn jemand helfen könnte...danke...
hallo!Zitat:
Zitat von cool_banana
wird eine steuer eingeführt, muss MR = MC + t gelten…
MR = MC + t
600 – 10Q = 4Q + 40 + 70
14Q = 490
Q = 35 Einheiten
P = 600 – 5Q
P = 425,- €
in manchen fällen können monopolisten den preis um mehr als den betrag der steuer erhöhen. in diesem beispiel ist dies jedoch nicht der fall, und es werden nur etwa 35% der steuer direkt auf den preis aufgeschlagen. in diesem fall beträgt der gewinn der unternehmung 10.925,- €.
(würde die gesamte steuer auf den preis aufgeschlagen würde die abgesetzte menge nur noch 26 einheiten betragen und der gewinn würde auf 9.728,- € sinken!)
ich bin mir selbst nicht zu 100% sicher, da ich aber keine weitere idee habe, wie mans sonst berechnen sollte, bin ich mir doch relativ sicher! :-D
schöne ferien noch!
mfg
ah, okay, hab meinen unterschied gefunden...
bei den MC = 4Q +40 also ohne steuer, wie kommst du denn darauf? da fehlt doch 100/Q hab das bei a) anders abgeleitet und kam aufs gleiche ergebnis :)
hallo...Zitat:
Zitat von cool_banana
gegeben sind nicht die Grenzkosten (MC) sonder die Durchschnittskosten (AC)!!
das heißt, du musst erst die Durchschnittskosten AC mit Q multiplizieren um auf die Gesamtkosten zu kommen...diese musst du dann ableiten um die Grenzkosten (MC) zu erhalten...und da bleibt dann nur noch 4Q+40 übrig!!
mfg
aaaah...hört sich logisch an :)
viiiiiielen dank!
Zitat:
Zitat von s.r
Nachfragefunktion: Q = a - bP
170 Stück für 90 GE einsetzen und nach a auflösen:
--> a = 170 + 90b (1)
110 Stück für 270 GE einsetzen:
--> 110 = a - 270 b (2)
(1) in (2) und nach b auflösen:
--> b = 1/3
--> a = 200
somit: Q = 200 - 1/3 P
vielen dank! habs inzwischen auch schon selbst herausgefunden :)
Hey :) könntest du mir schnell erklären, wie du von der Nachfragefunktion zu den optimalen Mengen Q1-3 kommst? Sitz irgendwie gerade voll auf der Leitung.Zitat:
Zitat von lmaa
jetzt sitz ich glaub ich auf der leitung, denn ich versteh deine frage absolut nicht! :-DZitat:
Zitat von Sabi.
vielleicht kannst du etwas genauer beschreiben, was du nicht verstehst, dann kann ich dir zumindest meinen gedankengang erklären! :-D
:) also ich habe zwar ein anderes aufgabenblatt, vielleicht habe ich gerade falsch interpreitert... geht es in 2b bei euch darum bei verschiedenen Betriebsstätten die optimale Produktionsmenge zu ermittteln? Dann hätte ich genau das nämlich gerne erklärt.Zitat:
Zitat von lmaa
hallo...Zitat:
Zitat von Sabi.
ich poste einfach mal meine gesamte lösung (inkl. angabe) von beispiel 2...ich hoffe es ist verständlich, ansonsten, einfach nachfragen! :-D
Aufgabe 2:
Ein Monopolist produziert in 3 Produktionsstätten Autoreifen für den österreichischen Markt. Seine Kosten sind auf die 3 Produktionsstätten folgendermaßen aufgeteilt:
C1(Q1) = 185Q1 + 10Q12
C2(Q2) = 85Q2 + 5Q22
C3(Q3) = 300Q3 + 15Q32
Die Konsumenten fragen bei einem Preis von 90 GE 170 Stück nach und bei einem Preis von 270 GE 110 Stück.
a.)Wie lautet die Nachfrage des Monopolisten?
Q = 200 – 0,33P
P = 600 – 3Q
b.)Welches ist die gewinnmaximierende Menge der 3 Produktionsstätten und der gewinnmaximierende Preis den der Monopolist setzt?
Produziert ein Unternehmen in mehreren Betriebsstätten müssen die Grenzkosten jeder Betriebstätte dem Grenzerlös entsprechen…
MR = MC1 = MC2 = MC3
R = Q * P
R = 600Q – 3Q²
MR = 600 – 6Q
MC1 = 185 + 20Q
MC2 = 85 + 10Q
MC3 = 300 + 30Q
MR = MC1
600 – 6Q = 185 + 20Q
26Q = 415
Q1 = 15,96 Einheiten
MR = MC2
600 – 6Q = 85 + 10Q
16Q = 515
Q2 = 32,19 Einheiten
MR = MC3
600 – 6Q = 300 + 30Q
36Q = 300
Q3 = 8,33 Einheiten
QT = 56,48 Einheiten
P* = 430,56 €
Aufgabe 2 habe ich genau gleich.Zitat:
Zitat von lmaa
Bei Aufgabe 1 weiß ich nicht wie ich den Mark-Up ausrechne, kann mir da jemand helfen?
Sonst habe ich auch bei Aufgabe 1 die gleichen Ergebnisse. Eine Frage habe ich aber noch. Auf Seite 461 im Buch steht im zweiten Absatz dass sich bei einer Steuer die Grenzkosten um t erhöhen, das ist mir klar.
In Klammer steht auch dass sich die AC um t erhöhen. Das hätte ja dann Auswirkungen auf den Gewinn, den wir berechnen müssen.
hallo!Zitat:
Zitat von csak999
Der Mark-Up gibt den Überschuss bzw. den zusätzlichen Gewinn über den Grenzkosten an, den der Monopolist aufgrund seiner Marktmacht erzielen kann…
MC = D
4Q + 40 = 600 -5Q
9Q = 560
Q = 62,22
P = 288,88 €
Somit beträgt der Mark-Up 111,11 €
ich würd einfach mal behaupten, dass sich auch AC um t erhöhen!Zitat:
Zitat von csak999
und zwar...
AC = 2Q + 40 + 100/Q + t
C = 2Q² + 40Q + 100 + t*Q
MC = 4Q + 40 + t
jedoch muss man weder bei 1b noch bei 1c laut angabe den gewinn berechnen! :-D da aber auch der produzent in diesem beispiel einen teil der steuer berappen muss, beeinflusst dies natürlich auch den gewinn!!
mfg
Danke fürs posten, probiere schon die ganze zeit herum, verstehe aber diesen rechenschritt nicht:Zitat:
Zitat von lmaa
R = Q * P
R = 600Q – 3Q²
Danach 1. Ableitung und so weiter ist klar. Aber wie komme ich von R = Q*P auf R=600Q-3Q>2?
Danke!!
hallo!Zitat:
Zitat von Kath2
also r bezeichnet den gesamterlös! dieser ergibt sich aus der verkauften menge Q mal dem zugehörigen preis P...folglich R = Q*P!
gegeben ist die nachfragefunktion mit Q=120 - 1/5P.
da sich die grenzkosten auf q beziehen, beziehe ich auch die erlöse direkt auf q...(man könnte es auch anders rum machen, und sowohl die erlös- als auch die kostenfunktion mit p definieren!)
also formuliere ich mir die nachfragefunktion einfach um...
Q = 120 - 0.2P
0.2P + Q = 120
P = 600 - 5Q
dieses multiplizierst du einfach mit Q um die erlöse zu erhalten!
R = P * Q
R = (600 - 5Q) * Q
R = 600Q - 5Q²
diese funktion abgeleitet ergibt dann die grenzerlöse von MR = 600 - 10Q die du dann nur noch mit den grenzkosten gleichsetzen musst!
hoffe es ist verständlich!
mfg
vielen dank - jetzt ist alles klar!!Zitat:
Zitat von lmaa
ich nehme aber die nachfrage-funktion von aufg.2, oder? also P=600-3Q.
lg
aso...ja klar!Zitat:
Zitat von Kath2
für aufgabe zwei, solltest du auch die entsprechende funktion nehmen! :-D
i hab gedacht, du meinst bsp 1, da is es nämlich genau das selbe procedere!
lg
Hi,
hab alles gleich, nur hast du glaub ich bei 1b, nen Rechenfehler.
Hab da 8475.
Ich denke du hast bei der Gewinnfunktion
-2*(35²) vergessen.
Bei 1c, mit t hätt ich 31487,5. (kann mich auch irren, is a bissi schepps die Zahl)
Nehme an, dass das auch ein Rechenfehler ist, da ich bei 1c ohne t die 34900 hab.
Gruß
Ich komme gerade beim Mark-up bei den Aufgaben 1a und 1c nicht weiter...wie habt ihr da gerechnet?
Ich habe die Grenzkosten mit der Nachfrage gleichgesetzt und erhalte bei 1a für P=288,88 und für Q=62,22. Wie gehts dann weiter?
Danke!
Zitat:
Zitat von Kath2
Is richtig. Du musst nur noch P1=400 minus deinen neuen Preis=288,88 rechnen, dann erhälltst du 111,12.
Stimmt!! Ist ja eh total logisch!!Zitat:
Zitat von Tarent
Vielen Dank - manchmal sitzt man doch echt auf der Leitung...;-)
hey tarent!Zitat:
Zitat von Tarent
ich habs grad nochmal durchgerechnet, komm aber nicht auf deine ergebnisse...:?:
wie kommst du denn auf die 8475? und wie auf die 31.487,5?
die 34.900,- bei 1c ohne steuer hab ich auch!!
bei 1b rechne ich wie folgt...
π = (600Q – 5Q²) – (2Q² + 40Q + 100)
π = (600*35 - 5*35²) - (2*35² + 40*35 + 100)
π = 10.925,--
die steuer muss in diesem fall - zumindest nach meinem verständnis - nicht mehr beachtet werden, da sie ja praktisch in der menge q=35 "inkludiert" ist...oder siehst du das anders?
bei 1c mit steuer hab ichs so gerechnet...
π = R - C
π = (1440Q – 12Q²) – (2Q² + 40Q + 100)
π = (1440 * 47,5 - 12 * 47,5²) - (2 * 47,5² + 40 * 47,5 + 100)
π = 34.812,50 €
durch vergleichen, werden wir schon noch drauf kommen, wo der hund begraben ist! :-D
mfg
Habs mir grad nochmal angeschaut, ich hab den Unterschied gefunden.Zitat:
Zitat von lmaa
Und zwar hab ich bei der Gewinnfunktion die Kostenfunktion mit Steuer. Wie du schon erwähnt hast, ist das genau die Differenz.
Also so:
π = (600Q – 5Q²) – (2Q² + 40Q + 100+70Q)
π = (1440Q – 12Q²) – (2Q² + 40Q + 100+70Q)
also meiner Meinung nach muss man diese ja dann auch bei der Gewinnfunktion berücksichtigen, gerade weil ich über den Optimierungsprozess mit den -70 auf dieses Ergebnis kommen. Ich ermittle gerade aus diesen Grund meine optimale Menge und bei der Produktion muss ich trotzdem meine Steuern bezahlen.
Aber ich kann ja auch falsch liegen.
Naja wir werdens am Montag schon hören *g*
hallo...Zitat:
Zitat von Tarent
diesen gedanken hatte ich erst auch...
mittlerweile seh ich es aber anders, und zwar, da in der menge in diesem fall die steuer ja schon berückssichtig wird. ohne steuer beträgt die abgesetzte menge 40, mit steuer nur noch 35!
meiner meinung nach drückt die menge in diesem fall auch die enthaltene steuer aus und muss deshalb in der gewinnberechnung nicht mehr "seperat" behandelt werden!
wirklich sicher bin ich mir aber auch nicht!
kann auch gut sein, dass man sie nochmal berückssichtigen muss...es ist lediglich meine "intuition" :-D
aber im prinzip ja auch nicht weiter tragisch...aber im buch hab ich nix explizites gefunden!
mfg
lol hab grad meine Antwort nochmal etwas abgeändert... aber is egal. Wir werden sehen.
sooo...jetzt hab ich meinen fehler gefunden...
hab wohl irgendwie Q und P verwechselt...
meine ergebnisse von 1a)
Q = 40,
P = 400,
Gewinn = 11.100
Mark-Up = 111,11
Könntest du mir bitter erkälren wie du den Mark-up berechnet hast? Brauche ich eigentlich Ed (preiselastizität) um das zu berechnen?
Zitat:
Zitat von djaneczka
Könntest du mir bitter erkälren wie du den Mark-up berechnet hast? Brauche ich eigentlich Ed (preiselastizität) um das zu berechnen?
du hast ihn ja eh berechnet! :-DZitat:
Zitat von djaneczka
und stimmen tut er auch...
der mark-up ist lediglich der "aufschlag" auf den preis, den der monopolist im vergleich zu nem vollkommenen wettbewerbsmarkt erzielen kann!
mfg
Hi,Zitat:
Zitat von Kath2
könntest mir das Ganze mit dem Mark-up bitte erklären?
Ich schau schon ständig im Buch nach und hier im Forum.
Eure Rechenwege dazu hab ich verstanden, aber die Theorie dahinter kein Stück...
Wäre dir echt sehr dankbar wenn du dir kurz Zeit nehmen könntest...
Vielen Dank schon mal...
Gruß
Servus,Zitat:
Zitat von lmaa
ich glaube ich habe die elegante bzw. mathematische Lösung gefunden...hoffe ich zumindest...diese Art der Mathematik ist schon ne Weile her:
Die Grundform von der Nachfrage lautet ja:
Q = X - YP
Hier bekommt er zum Preis von 90, 170 Stück verkauft und beim Preis von 270, 110 Stück verkauft!
Jetzt muss man nur ne Formel finden die das veranschaulicht:
X-YP = Q, mit Zahlen:
X-90Y = 170 (1)
X-270Y = 110 (2)
Jetzt löst man Gleichung (1) nach X auf und setzt das dann in Gleichung (2) ein:
170+90Y-270Y=110
=>Y=1/3, dass entweder in (1) oder (2) eingesetzt ergibt X = 200
Die Nachfrage lautet Q=200-1/3P
Hoffe es war einigermaßen verständlich...:D
hallo...Zitat:
Zitat von Tavarua
der mark-up ist im buch - zumindest meines wissens - nicht erklärt!
aber eigentlich ist es recht einfach...
der mark-up bezeichnet jenen aufschlag auf den preis, den ein unternehmen mit monopolmacht im vergleich zu einem vollkommenen wettbewerb erzielen kann...
das heißt, du berechnest dir einfach den preis des monopolisten (GK = GE) und jenen bei nem vollkommenen wettbewerb (GK = D) und berechnest die differenz.
hoffe es ist verständlich!
mfg
Vielen vielen Dank dir!Zitat:
Zitat von lmaa
Habs glaub verstanden!
Hallo,
könnte mir jemand die Aufgabe 1a erklären. KOmm da irgendwie nicht auf die hier geposteten Ergebnisse:cry:
Hey Leute!!
Also ich hab den Mark-up total anders berechnet....
einfach mit der Formel (P-MC) / P --> hierfür bekomme ich bei 1.a) 50 % und für die 1.c) 71,43 % raus...
dadurch, dass mehr nachgefragt wird, steigt der Preis, die Kosten bleiben aber gleich, deshalb steigt der Mark-up!!
ich weiß nicht, sagt mir wenn ich falsch liege..
;)
hallo...Zitat:
Zitat von Mimi1985
Der gewinnmaximierende Preis bzw. die gewinnmaximierende Menge findet sich beim Monopol im Schnittpunkt der Grenzkosten mit den Grenzerlösen…
Q = 120 – 0,2P
0,2P = 120 – Q
P = 600 – 5Q
Als erstes berechnet man die Gesamt- und Grenzkosten…
AC = 2Q + 40 + 100/Q
C = 2Q² + 40Q + 100
MC = 4Q + 40
Anschließend benötigt man die Gesamt- und Grenzerlöse…
R = Q * P
R = 600Q – 5Q²
MR = 600 – 10Q
MC = MR
4Q + 40 = 600 – 10Q
14Q = 560
Q = 40 Einheiten
P = 600 – 5*40
P = 400,- €
Der Gewinn π berechnet sich aus dem Überschuss des Gesamterlöses über die Gesamtkosten…
π = R - C
π = (600Q – 5Q²) – (2Q² + 40Q + 100)
π = 11.100,-- €
Der Mark-Up gibt den Überschuss bzw. den zusätzlichen Gewinn über den Grenzkosten an, den der Monopolist aufgrund seiner Marktmacht erzielen kann…
MC = D
4Q + 40 = 600 -5Q
9Q = 560
Q = 62,22
P = 288,88 €
Somit beträgt der Mark-Up 111,11 €
sollte es nicht verständlich sein, empfehl ich dir das buch zu lesen bzw. die folien der vorlesung durchzuschauen!
schönen sonntag!
mfg
hallo...Zitat:
Zitat von Keksl
das wär natürlich auch eine möglichkeit!
hast du das denn irgendwo gefunden? deine berechnung entspräche ja einfach dem prozentuellen aufschlag des preises auf die grenzkosten...
würde ja auch sinn ergeben...
aber wie gesagt, ich hab zu "mark-up" im buch nix gefunden und deshalb nur vermutet, dass es der unterschiedsbetrag zwischen monopol und wettbewerb ist...
kann aber natürlich auch grundsätzlich falsch sein! :-D
morgen wissen wirs!
schönen sonntag noch!
mfg
sollte es nicht verständlich sein, empfehl ich dir das buch zu lesen bzw. die folien der vorlesung durchzuschauen!
schönen sonntag!
mfg[/quote]
vielen Dank für die ausführliche Rechnung:D
Also Beispiel 2 c wurde noch nicht erklärt oder? Wie geht das?
hallo
Wir nur noch in einer der drei Betriebsstätten produziert, handelt es sich um ein gewöhnliches Monopol und es muss gelten MR = MC…
MC = 270 + 24Q
MR = MC
600 – 6Q = 270 + 24Q
30Q = 330
Q = 11 Einheiten
P = 600 – 3*11
P = 567,- €
hoffe es ist verständlich!
mfg
könnte mir vielleicht jemand den Rechenweg von der 1c ohne Steuern posten?? wäre super! Vielen Dank
Zitat:
Zitat von lmaa
Hey Imaa! Wie sicher bist du dir bei deiner Rechnung?? 2.a) kann ich dir zustimmen, aber bei der b) würde ich anders vorgehen...
MR = MC1 = MC2 = MC3
R = Q * P
R = 600Q – 3Q²
MR = 600 – 6QT (QT= Q1+Q2+Q3)
MC1 = 185 + 20Q
MC2 = 85 + 10Q
MC3 = 300 + 30Q
jetzt würd ich so vorgehen:
MC1 = MC2
185 + 20Q1 = 85 + 10Q2
nach Q2 auflösen: Q2 = 2Q1 + 10
MC1 = MC2
185 + 20 Q1 = 300 + 30 Q3
nach Q3 auflösen: Q3 = 2/3 Q1 - 23/6
und jetzt darf ich erst mit MR gleichsetzen:
MR = MC1
600 - 6QT = 185 + 20Q1
und für QT setz ich jetzt ein: Q1 + (2Q1 + 10) + (2/3Q1 - 23/6)
also im Ganzen:
600 - 6 (Q1 + 2Q1 + 10 + 2/3Q1 - 23/6) = 185 + 20 Q1
wenn ich das nun nach Q1 auflöse, erhalte ich --> Q1 = 9
und für Q2 = 28
und für Q3 = 2,17
und für Qt ergibt sich jetzt: 39,17
P = 482,49
was sagt ihr dazu???
ich glaub ich muss bei MR genau differnzieren, also dass ich dort Qt hab und dieses nicht einfach mit q1, q2, oder q3 gleichsetzen darf!!
also bitte um Kommentare!!
:D
hallo keksl!Zitat:
Zitat von Keksl
das war anfangs auch meine vermutung, dass man die GK auf "gleichen nenner" bzw. gleiches Q bringen muss...
aber der ausdruck mr = mc1 = mc2 = mc3 macht deutlich, dass jegliche dieser beziehungen zutreffen muss.
somit du hast mich auf nen fehler in meiner rechnung hingewiesen, auch wenn ich einfach mal behaupte, dass auch deine lösung falsch ist! :-D
bei deiner lösung ist das erste problem, dass MR massiv negativ ist! :-D
bei meiner lösung stimmen die MCs aber auch nicht mit den MR überein...
hmmm...
werd nochmal etwas drüber nachdenken und nachrechnen...
mfg