PS Klausur 26.01., Partl

[Stefan002]

aja, dann die zweite buchung einfach weglassen..

[Stefan002]

hat schon jemand die 3. Aufgabe beantwortet??

[binaa]

Zinsaufwand an KK kannst du am 31.12 nicht buchen, denn die 20.000 Vorwegzinsen wurden von der Bank ja schon einbehalten.. meine Lösung schaut so aus:

01.03
KK an Darlehen 480.000
Spesen d Geldverkehrs an KK 15.000

31.12
Zinsaufwand an Darlehen 20.000
(Vorwegzinsen, müssen dem Darlehen zugerechnet werden, da Darlehen in Rückzahlungshöhe auszuweisen ist)
Zinsaufwand an KK 18.750
(wobei ich einen Zinssatz von 4,5% p.a. u eine LZ von 10 J. angenommen habe)

MWR:
ur. Gewinn
+ Disagio 20.000
- ant. Disagio 1.666,67
+ Sp. d Geldv. 15.000
- ant. Sp. d. Geldv. 1.250
= 32.083,33

1.deine buchung am 31.12. zinsaufwand/darlehen 20.000 ist das disagio oder?

2.falls du die buchung zinsaufwand/kk (aufgrund fehlender angabe) nicht buchst, dann bleibt trotzdem die mwr gleich oder?

danke!! lg

[csaf3739]

Richtig beantwortet nicht, nur ein paar Überlegungen angestellt:

EStR: Betriebliche EK-Art (LuF, GB, SA) - Reinvermögenszugangstheorie und außerbetriebliche EK-Art (NSA, VuV, KapV, sonstige) - Quellentheorie.
UStR: Steuerbar sind Lieferungen und sonstige Leistungen die der Unternehmer im Rahmen des Unternehmens im Inland gegen Entgelt ausführt. + Eigenverbrauch, +igE, + Import. Dh, irrelevant ob betriebliche EK-Art oder außerbetriebliche im EStR. Sobald unternehmerischer Bereich -> steuerbar, sonst nicht steuerbar. Im EStR Rechtsfolgen abhängig von Einteilung der EK-Art.

ad Zuteilung
EStR: notwendiges BV = objektiv erkennbar zum unmittelbaren Einsatz im Betrieb bestimmt
+ gewillkürtes BV wird ausdrücklich durch Aufnahme in Bücher erklärt

UStR: alles in wirtschaftlichem Zusammenhang zu einer Tätigkeit die selbstständig, nachhaltig und mit Einnahmenerzielungsabsicht ist = unternehmerischer Bereich

ad Beispiel
EStR: wenn beweglich: Überwiegensprinzip mit anteiliger Entnahme bzw. anteiliger Betriebsausgabe
wenn unbeweglich: Überwiegensprinzip (20 % Schwelle!) bzw. Aufteilung nach tatsächlicher Nutzung

UStR: Privatnutzung ist umsatzsteuerbarer Eigenverbrauch

Ergänzungen und Hinweise bitte gern!

[bellybomb]

Ich hätte eine Frage zu der Rechnung noch (Klausur 15.06.2011)

Hier ist ja der niedrige Gewinn gefragt.

Da wir aber keinen Zinssatz gegeben haben, muss ich dann bei UR überhaupt keine Buchung machen, und nur bei STR die MWR Rechnung, oder gehören bei UR irgendwelche Buchung?

Wär nett wenn ihr mir hier weiterhelfen könnt.

LG

[Stefan002]

genau, bei zinsaufw/darlehen wird das disagio dem darlehen zugerechnet, da das darlehen in rückzahlungshöhe auszuweisen ist.

die mwr bleibt auch gleich..nur, wenn ur. ein möglichst hoher gewinn auszuweisen wäre, dann würde der disagio schon ur aktiviert u in der mwr blieben dann nur noch die spesen d geldv - ant spesen d geldv

in diesem thread (beitrag: #5) ist das bsp. ganz gut erklärt, glaub ich:
http://www.sowi-forum.com/forum/thre...-Partl-SS-2010

[Katharina0802]

Ich hab mir jetzt mal die Klausur vom 14.06.2010 angeschaut. Meint ihr, die 2. Aufgabe stimmt so:
KK/Darlehen 635.000,- und Spesen Geldverkehr/KK 13.000,-
UR: Disagio/Zinsaufwand (Vorwegzinsen) 15.000,- und Zinsaufwand/KK 3.000,- (für das erste Jahr, wenn ich eine LZ von 5 Jahren annehme...)
StR: MehrWenigerRechnung: Disagio +/- 0,-
und Geldbeschaffungskosten: +13.000,- und -2.600,-
Oder wie bucht man es eurer Meinung nach??? Bucht man die Vorwegzinsen im UR?
Danke schon mal für jede Hilfe

[csaf3739]

Ich hab mir jetzt mal die Klausur vom 14.06.2010 angeschaut. Meint ihr, die 2. Aufgabe stimmt so:
KK/Darlehen 635.000,- und Spesen Geldverkehr/KK 13.000,-
UR: Disagio/Zinsaufwand (Vorwegzinsen) 15.000,- und Zinsaufwand/KK 3.000,- (für das erste Jahr, wenn ich eine LZ von 5 Jahren annehme...)
StR: MehrWenigerRechnung: Disagio +/- 0,-
und Geldbeschaffungskosten: +13.000,- und -2.600,-
Oder wie bucht man es eurer Meinung nach??? Bucht man die Vorwegzinsen im UR?
Danke schon mal für jede Hilfe

Ist das Gegenkoto zur anteiligen Disagiobuchung am 31.12. (die 3.000) nicht Disagio? Man schreibt das Ding ja linear ab. Also, dass du buchst:
Zinsaufwand/Disagio 3.000

Du musst die anteiligen GBK aliquotieren, da du das Darlehen ja am 1.3. aufnimmst. Dh die 2600 fallen für das ganze Jahr an und du brauchst 10/12 davon (da ja eben schon 2 Monate des Jahres verstrichen).

[Katharina0802]

Ja stimmt, man muss Disagio als Gegenkonto nehmen...
KK müsste man noch buchen, wenn man nen fixen jährlichen Zinssatz gegeben hat, oder?
Und muss ich dann immer die anteiligen Geldbeschaffungskosten auf die genaue Monatsanzahl runterrechnen, oder?

Vielen Dank für deine Hilfe!

[Katharina0802]

Und wenn es möglichst wenig Gewinn wäre, dann müsste man doch laut UR gar nichts buchen, sondern das Disagio und die Geldbeschaffungskosten über die MehrWenigerRechnung verrechnen...