Zwischenklausur Internes Rechnungswesen

schreib am 27. die zwischenklausur für bwl diplom und wollte fragen wie ihr aus dem hoitsch lernt.
hab die 6. auflage und von mir aus gesehen sind die relevanten kapitel 1-5 und 8.
ABER:!: wir haben in der vorlesung werder die planung der sekundären kosten in diesem ausmaß durchbesprochen -sondern nur aufgezählt(4.kapitel) -noch die tertiären kosten(5.kapitel) oder die linearen gleichungssysteme behandelt. divisions oder zuschlagskalkulationen werden im hoitsch mit rechenbispielen gar nicht besprochen. die preisobergrenzen(8.kapitel) haben wir auch nicht gemacht.
ALSO:?: wie lernt ihr? das skript und das relevante vom hoitsch oder alles aus dem hoitsch?

Verschoben in das Unterforum "Internes Rechnungswesen"

okay:D
also lernt ihr alle nicht oder was? bin zwar bwler und freiwillig im kurs aber ich werd wohl nicht die einzige sein die am 27. schreibt. oder:lol:

ich schreib, war leider nicht in der VO - wie lautet denn der stoff GENAU?

hey:D doch jemand! tja des is die große frage. also amal sicher die folien und rechenbeispiele vom ecampus. dann eben noch die kapitel vom hoitsch die auch noch online gestellt werden!
wollt halt schon beginnen mitm hoitsch zu lernen..wenig zeit unter der woche.. aber da sin sachen drin wie gsagt die ma nie erwähnt haben in der vo.also glernt hab i jetzt von der 6.auflage 1-3 und 8 ohne preisobergrenze. aber besonders beim 4.kapitel sin formeln und so drin wo i net weiß ob des relevant is! und des fünfte is von mir aus gsehn auch noch relevant.

weißt du zufällig was die opportunitätskosten der kapazitätsbeanspruchung sind? die leerkosten? vielleicht?:lol:

http://wiki.uibk.ac.at/confluence/display/intrech/Home

Hallo, ich habe letztes Sem. nur mit dem Wiki gelernt(Theorie) Das ist ganz gut gegangen! Weiß nicht ob die Fr. Müller das Wiki heuer schon vorgestellt hat... Hier trotzdem der link.
Viel Erfolg. Julia

danke:)
ja das hat sie schon vorgestellt aber eben gemeint das des net ausreicht zum lernen und wir den hoitsch unbedingt brauchen.. werds mir auf jeden fall ganz genau anschauen! danke nocheinmal:)

Zitat:

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Zitat von k.p.

danke:)
ja das hat sie schon vorgestellt aber eben gemeint das des net ausreicht zum lernen und wir den hoitsch unbedingt brauchen.. werds mir auf jeden fall ganz genau anschauen! danke nocheinmal:)

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Also was ich find den hoitsch absolut sch***. Eine meiner sinnlosesten Investitionen dieses Semesters :cool:

Lernt die Folien, die Beispiele aus dem E-Campus und dazu noch das wiki, dann habts bestimmt kein Problem, so einer der die Müller letztes Jahr hatte...

Also ich werds so machen!

hallo!
hätte eine riesen bitte. da ich heute leider krank im bett liege, wollte ich fragen, ob mir jemand die lösungen der probeklausur schicken kann.
vielen vielen dank im voraus

Also vom Hoitsch kommt dran: Lernmodul1,3,4,5,8, 2 S. 49-74. Auserdem hat sie gesagt das nix aus dem Buch dran kommt was wir nicht besprochen haben! In der Klausur kommen auserdem Multiple Choice aus der Testklausur dran! Deshalb hat sie die nicht durchbesprochen!
Lg

die lösungen sind noch die woche online..die vom beispiel 2 erst später damit wir es allein versuchen ohne nachzuschauen!
seid ihr euch bei allen mcs sicher? ich nicht:lol:

Worum geht's denn in den Lernmodulen? Deckt sich das mit den Folien und den Beispielen im E-Campus? Ich hab keinen Hoitsch :()

wie schaut es mit den Multiplichoise der Probeklausur aus?
Anbei meine Version:
1-R
2-F
3-R
4-R
5-
6-F
7-F
8-R
9-F
10-R
11-R
12-R

Es kann sein, dass viele net stimmen-also ohne Gewähr
Was meint ihr?

Grüß
Pepi

Zitat:

---

Zitat von Pepi

wie schaut es mit den Multiplichoise der Probeklausur aus?
Anbei meine Version:
1-R
2-F
3-R
4-R
5-
6-F
7-F
8-R
9-F
10-R
11-R
12-R

Es kann sein, dass viele net stimmen-also ohne Gewähr
Was meint ihr?

Grüß
Pepi

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also bei mir schauts so aus:
1-r
2-f
3-r
4-f
5-f
6-r
7-r
8-r
9-f
10-f
11-r
12-f

also bei mir schauts so aus:
1-r
2-f
3-r
4-f
5-f
6-r
7-r
8-r
9-f
10-f
11-r
12-f

auch ohne garantie:D

also bin bezüglich ein paar mcs (auch von früher) unsicher:lol: vielleicht kennt sich da jemand von euch aus:D :
stimmt: "nach dem beanspruchungsprinzip können einer kostenträgerEH die kosten der bei der entstehung dieser mengeneinheit zusätzlich eingesetzten prod faktoren zugerechnet werden" :?:
glaub nicht weil in der hoitsch definition das wort zudätzlich nicht vorkommt..

und beim 12.mc müsste es falsch sein weil der durchschnitt mit den einzelkosten oder gemeinkosten gebildet wird und nicht mit der leistungsmenge!?!oder:D
danke im voraus

ah ja und der 4. mc ist in keinem der relevanten kapitel...

ich glaub, dass die 4. frage falsch ist, weil es im buch heisst: ...mit der mehrstufigen ...
nicht mir der einstufigen. deshalb müsste einstufig falsch sein.

okay danke! wo hast du denn das gfunden? habs in den relevanten kapiteln net gsehn:D
hat einer von euch das zweite beispiel von der probeklausur gerechnet?
also mir kommt raus:
a.,variable selbstkosten 483 euro/tonne
b.,substanzerhaltungsBE:8982
liquiditätsBE:5988
innovationsBE:13473
(alle gerundet weil DB is 167)

Das mit der mehrstufigen fixkostendeckungsrechnung hab ich auf S288 289 hoitsch gefunden, bzw von der einstufigen nichts gefunden.

das beispiel werd ich heut auch noch rechnen und die ergebnisse mit deinen vergleichen.

aha!des is bei mir(hab die 6.auflage) aber im neunten modul u. des is keins von den relevanten kaipteln!egal:D wird schon net kommen.
okay super dann vergleichma später..ergebnis is ja no net online..

ist mit stufenweiser Fikostendeckungsrechnung (lt. Hoitsch) die mehrstufige gemeint oder? dann ist die 4.frage "falsch".
kann mir jemand die 6. frage erklären? die ist "richtig"?

sonst meine antworten (auch ohne gewähr ;) )

1. R
2. F (Fixkosten sind immer Gemeinkosten)
3. R
4. F (mit der mehrstufigen)
5. F (nach dem Verursachungsprinzip)
6. R
7. R
8. R
9. F (erst wenn der DB neg. ist)
10. F (exogene Einflussgrößen)
11. R
12. F (Durchschnitt wird mit EK und GK gebildet)

bitte bessert mich auch, wenns nicht passt.

hab meine mcs genau gleich:D

Zitat:

---

Zitat von k.p.

hab meine mcs genau gleich:D

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super, is schon amal a gutes zeichen :)

was genau ist das Beanspruchungsprinzip? Kann ich das mit dem Verursachungsprinzip vergleichen bzw. gleichsetzen?

Zitat:

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Zitat von k.p.

okay danke! wo hast du denn das gfunden? habs in den relevanten kapiteln net gsehn:D
hat einer von euch das zweite beispiel von der probeklausur gerechnet?
also mir kommt raus:
a.,variable selbstkosten 483 euro/tonne
b.,substanzerhaltungsBE:8982
liquiditätsBE:5988
innovationsBE:13473
(alle gerundet weil DB is 167)

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Ich glaub du hast vergessen die Vwkosten und Vtkosten dazuzurechnen!!

ja vergleichen;)
verursachungsprinzip ghört zur GPKR und es dürfen den bezugsobjekten nur kosten zugerechnet werden wenn sie in einem direkten oder indirekten funktionellen zusammenhang stehen-direkt is des meistens der proportionale zsh zwischen beschäftigung und variablen kosten, indirekt verrechnet werden z.Bsp.die sekundären kosten in der innerbetrieblichen leistungsverrechnung: also die umlageverfahren oder die kostenträgerrechnung.

beanspruchungsprinzip ghört zur prozesskostenrechnung, man darf kostenträgerEK,variableGK und fixe Nutzkosten verrechnen. man darf also kosten zurechnen die enstehen wenn man das bezugsobjekt erstellt.
ABER deshalb weiß i trotzdem net ob der mc den i obn reingstellt hab stimmt:lol:

Zitat:

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Zitat von csag3613

Ich glaub du hast vergessen die Vwkosten und Vtkosten dazuzurechnen!!

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ah ja uuups:D

Hier mal ein klassisches Müller-Klausurbeispiel, es entstammt einem Beitrag aus dem Sommersemester.:D



In einem Ziegelwerk wurden in der Produktionsstufe 1 10.000 Tonnen Rohstoff verarbeitet. Die Kosten des Rohstoffes betragen 3000 je Tonne. Die Fertigungskosten betrugen 5.000.000 Euro. Es wurden 1 Mio. Ziegel produziert. 10% der getrockneten Ziegel gingen ins Zwischenlager.
In der Fertigungsstufe 2 wurden die getrockneten Ziegel aus der Produktionsstufe 1 glasiert. Dabei fielen Fertigungskosten (exklusive Glasurmittel) von 1.800.000 Euro an.
Das Ziegelwerk stellt das Glasurmittel selbst her. Dieser Prozess verursachte Kosten von 940.000Euro. Bei diesem Prozess fielen zwangsweise 2.000 Liter eines Nebenproduktes an, das um 20Euro/Liter weiterverkauft wurde.
Die Ziegel wurden unterschiedlich stark glasiert. Dadurch entstanden die Sorten A,B,C. Die Kosten für das Glasurmittel für A B und C verhalten sich im Verhältnis 1:2:3.
Von jeder Sorte wurden gleich viel Ziegel hergestellt.
Wie hoch sind die Herstellkosten jeder Sorte?





Lösung (ohne Gewähr):

Produktionstiefe 1:
10.000 Tonnen *3.000 = 30.000.000
FK 5.000.000
35.000.000 / 1 Million Ziegel = 35 Euro/Ziegel

Produktionstiefe 2:
1.800.000/900.000 = 2 Euro/Ziegel

940.000,-- - 40.000 = 900.000 Glasurkosten für 900.000 Ziegel
ÄZ 1,2,3 für Sorte 1,2,3

Stück ÄZ Basis Euro/ÄZ Euro
Sorte A 300.000 1 300.000 0,50 0,50
Sorte B 300.000 2 600.000 0,50 1,--
Sorte C 300.000 3 900.000 0,50 1,50

Basis : Stückzahl * ÄZ
Euro/ÄZ : Kosten/Summe Basis = 900.000/1.800.000

Kosten je Einheit

Sorte A: 35 + 2 + 0,50 = 37,50
Sorte B: 35 + 2 + 1,-- = 38,--
Sorte C : 35 + 2 + 1,50 = 38,50

:cry:

also..habs jetzt a bisi anders gerechnet als du, und zwar mit dem
-durchwalzverfahren

stufe1: 10 000*3000+5 000 000/1000000= 35 euro/tonne
stufe2: 35*900 000+1800 000+ 940 000-40 000= 38 euro/ tonne

-äuivalenzziffernverfahren gleich wie du:
940 000 - 40 000= 900 000 kosten
300 000 + 600 000+900 000 ist die einheitsmenge
900 000: 1 800 000= 0.5

A: 38 +1*0.5= 38.5 euro
B: 38 + 2*0.5= 39 euro
C: 38 +3 *0.5= 39.5 euro

keine ahnung ob des stimmt:D

rechnet zufällig einer von euch die alten flunger klausuren aus dem forum und weiß wie III.kostenträgerrechnung B,äquivalenzziffernk. Nr 2. geht:?:

na kp, das hast falsch - du hast das glasurmittel nämlich zweimal drinnen.
oben einmal mit den 940k-40k und dann unten via äquivalzdings nochmal.
ich habs so wie artwalter.

an dieser stelle nochmal meine frage: decken sich die hoitsch kapitel mit den folien?

das is ein gutes argument:D habts recht!
nein das deckt sich nicht wirklich von mir aus gesehen-im skrip zählt sie immer nur auf und im buch is es beschrieben. die mcs sind von mir aus gesehen fast alles sätze aus dem buch- mit minimaler änderung wenn sie falsch sind. zum kapieren hab i halt des buch gebraucht:lol: und auch im wiki wird immer drauf verwiesen.
aber i hab meinen persönlichen schwerpunkt auf theorie gelegt nachdem die aufgaben..naja..unberechenbar sind. wenn du alles volle gut verstehst brauchst des buch eher net glaub i:D .

verständnisprobleme hab ich weniger.. mir wär nur recht, wenn ich den gesamten stoff lernen würd und nicht die hälfte die dran kommt nicht weiß, weils eben im buch gestanden is und ich nicht wusste "dass es kommt".

lg

dann reichen die folien sicher! kann ma a net vorstellen dass sich das übermäßig viele antun mit dem hoitsch:D

hat die müller nicht gesagt, dass die lösungen im E-campus gestellt werden
bis jetzt immer noch gar nix

sie hat gemeint irgendwann das erste beispiel und dann erst später das zweite- damit wir selber rechnen:lol: die ergebnisse vom ersten hat sie ja in der vo gesagt. was hast denn für ergebnisse beim zweiten?

Zitat:

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Zitat von k.p.

dann reichen die folien sicher! kann ma a net vorstellen dass sich das übermäßig viele antun mit dem hoitsch:D

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vielen dank!

also aufgabe 2:
Produkt 1 habe ich 995 Selbst kosten
Produkt 2 habe ich 1962 Selbst kosten

Produkt 1 DB= 205E
Produkt 2 DB= 338E

Prioritäten Produkt 1 danach Produkt 2
Absatzproduktion lautet: 2500Stück entspricht 125 Stunden für Produkt 1 und 375 Stück 75 Stunden für produkt 2

hast du auch so?
Danke

du meinst jetzt aber die aufgabe 1.b und nicht beispiel 2 oder?
dann hab ichs gleich:D

ja aufgabe 1 b
entschuldige

Hast die 2te schon gerechnet?

ja des hab i weiter oben a schon gepostet (da hab i aber vergessen ghabt verwaltungs und vertriebskosten reinzurechnen):lol:

ok
danke

also nun bin ich bei der 2 Aufgabe

A. variable selbst kosten 476,7E

1t=1120E*4200=4704000+249000+2586000=7539000/25130=300 Stufe 1
3656000/30000=121,86 Stufe 2

300+121,86=421,86 + 13%=476,7 Var.selbst kosten

hast du,s auch so? eher net nicht wahr?

hab mal ne frage, kennt sich irgendjemand aus, was im Buch zu lernen ist oder was nicht? ich kenn mich wirklich nicht mehr aus? Meint ihr die folien alleine reichen nicht aus?

ich lern die folien und erläuternd/ergänzend das wiki - dann rechne/lese ich mal alle bsp und hoffe dass das reicht

Zitat:

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Zitat von Pepi

also nun bin ich bei der 2 Aufgabe

A. variable selbst kosten 476,7E

1t=1120E*4200=4704000+249000+2586000=7539000/25130=300 Stufe 1
3656000/30000=121,86 Stufe 2

300+121,86=421,86 + 13%=476,7 Var.selbst kosten

hast du,s auch so? eher net nicht wahr?

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na i hab mitm durchwalzverfahren 483 euro herstellkosten berechnet, dann einfach die prozent raufgeschlagen für verwaltung und vertrieb, des warn dann 543,99 euro. hab dann mit 544 weitergerechnet und einen db von 106 und dann
substanzerhaltungsBE:14151
liquiditätspunktBE: 9434
innovationsBE:21226
ausgerechnet.

Dankeschön, das wiki hätt ich jetzt glatt vergessen :-)

:D wollt euch was fragen wegen alter mcs (becker klausuren):

wenn ein eigenkapitalgeber aufgrund seiner tätigkeit im unternehmen einkünft erzielt, weil er sich in einem angestelltenverhältnis befindet, is das dann kalkulatorischer unternehmerlohn?

kann ein unternehmen endogene marktdaten beeinflussen?
ich mein..marktdaten sind doch immer exogen -von außerhalb der unternehmung? oder? ich glaub das is eine falle:lol:

also danke im voraus:D

@k.p: zu deinen 2 Fragen:

zu der ersten würd ich sagen dass wir es hier nicht mit einem k. Unternehmerlohn zu tun haben, da ein Angestelltenverhältnis vorliegt. Was mich allerdings interessieren würde ist wie schauts denn ganz trivial bei einem Gesellschafter aus dem jedes Jahr eine Dividende ausgeschüttet wird? Das wird wohl nicht als kalkulatorischen U.lohn gerechnet oder? oder kann man ganz pauschal sagen dass es bei Gesellschaften kein kalk. Unternehmenslohn gibt, sondern nur wenn ein Kapitalgeber unentgeltlich im U. auch noch mitarbeitet?


Endogene Marktdaten?? ;) phu...also endogen heißt ja von innen nach außen...da das Unternehmen ja auch ein "Marktteilnehmer" ist läuft auch ein Informationsstrom von ihm in den Markt hinein(Bilanz, Prognosewarnungen, Täuschung von Konkurrenz..). Durch z.b. gesetzliche Regelungen(IAS, US-Gaap..) wäre eine Beeinflussung nur begrentzt bzw. nur durch unlautere Mittel möglich womit ich eigentlich schon meilenweitv vom eigentlichen Thema "Kostenrechung" abdrifte u allen eine gute Nacht wünsche;)!

okay also beim kalkulatorischen unternhemerlohn bin ich ganz deiner meinung.
aber es geht bei der frage um den kalk.unternehmerlohn nur darum ob der eigenkapitageber im unternehmen irgendwie arbeitet...jemand der nur aktien besitzt ist davon definitiv nicht betroffen..hab nie externes gehabt oder muss das machen also keine ahnung:lol: aber darum gehts glaub ich nicht.
in der vo hat sie das beispiel gebracht dass die frau vom chef im sekretariat arbeitet..sie ist ek-geberin und arbeitet -aber nicht als angestellte.

und meinst du jetzt- ganz mc-mäßig:D - ja oder nein bei der zweiten frage
danke