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Hallo - hat irgendwer eine Ahnung wie er auf die 48 bzw 52 Prozent kommt - bei der Folie : Probleme der vollkostenrng. Beispiel: Sortimentsbeurteilung
meiner Meinung müssten die 800 € auf 46,43% und 53,57 % aufgeteilt werden.
Wer hat den Fehler gmacht? er oder ich?
Danke
Lg
Bei mir sind auch deine Werte herausgekommen.
hallo
könntet ihr bitte eure rechengänge dazuschreiben!!
danke
Probleme der Vollkostenrng.
Sortimentsbeurteilung
beim unteren Teil
Produkt A B ges
Umsatzerlöse 2.600 (46,43 %) 3.000 (53,57%) 5.600(100%)
Nebenrng. 2600/5600 x 100 3000/5600 x 100
SK verk. Erzeugn. 2.771,44 3.028,56 5800
Nebenrng. 2.400+371,44 2600 + 428,56
46,43% von 800 53,57% von 800
2.400 siehe oberer Teil 2600 siehe oberer Teil (SK)
Betriebsergebnis -171,44 -28,56
Nebenrng. SK oben minus SK unten A und B
hoffe i hab keine Fehler reinbracht!!
Lg
mit den werten, dass habe ich auch, aber meine frage ist warum nimmt man es dann von die 800 und teilt die auf SK auf????
weil die 800 hier die fixen kosten sind...wir nehmen hier einfach an, dass 40% von den sk die fixko sind.
ok, seinen rechengang versteh ich auch nicht ganz, hab auch dieselben werte wie ihr...aber es kommt ja eh dasselbe raus!!
also wenn ich die 800 fixkosten von B auf A und C aufteile, kommen 48% der 800 auf A und 52% auf B...
A: 800/5000 * 2400 = 384 (das sind 48% von 800!)
C: 800/5000 * 2600 = 416 (das sind 52% von 800!)
oder hab ich da irgendwo einen denkfehler?
weiter viel spass beim lernen :? skelly
diesen rechengang findet man auch im joos-sachse S.134...
hallo zusammen!
also ich hab jetzt alles durch, aber ein Beispiel versteh ich nicht (ist von der Klausur WS02/03):
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Bei der Erzeugung von Pralinen sollten der Planung zufolge 800 kg Marzipan bei EUR 3,-- variablen Kosten/kg und EUR 4000,-- Fixkosten eingesetzt werden! Tatsächlich wurden 920 kg bei EUR 3,50 variablen Kosten eingesetzt! Berechnen Sie die Verbrauchsabweichung, Preisabweichung und Mengenabweichung.
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Ich bekomm da für alle drei jeweils 460 raus, was aber nicht sein kann oder?? Mengenabweichung + Preisabweichung = Verbrauchsabweichung
Entweder ist das Beispiel fehlerhaft oder ich sitz diesbezüglich komplett auf der Leitung! Ähnliche Beispiele hab ich ohne Problem rausbekommen!
Wäre super wenn ihr das auch mal rechnet und dann die Ergebnisse (und den Rechenweg) zum vergleichen hier postet!
DANKE
vinci
hab da den gleichen murks...
hoffe jemand kann das erklären, denn der becker kanns wohl eher nicht (seit mittwoch bestehen da zweifel) :lol:
VA= K ist - Ksoll
VA= (4000+(3,5*920))-(4000+(3*800)=820
MA= 3*(920-800) =360 (--> haben Mitarbeiter genascht?)
PA + eingerechnete Sekundarabweichung =
(3,5-3)*800 + (3,5-3)*(920-800) = 460
Könnte sich auch VA zuerst rechnen sparen, da man gleich MA+PA ausrechnet da die zusammen die VA gibt (460+360=820)
Hoffe es passt.
Hab noch ne Frage:
Hat jemand die Multiple Choice Fragen von SS03 + WS03/04:
Meine Tipps sind mal:
SS03:
r,f,r,r,f,beides,f,r,f,f
WS03/04:
r,?,?,f,f,f,f,f,r,r
MFG Bagu1
Hallo!
Also danke für die Antwort! Aber die Sollkosten errechnen sich doch
Sollkosten=Fixe Plankosten + (var Plankalkulationssatz*Istbeschäftigung)
die Istbeschäftigung ist aber 920 und nicht 800 so wie in deiner Lösung; der var Plankalksatz ist 3; also:
Sollkosten=4000+(3*920)=6760
Verbrauchsabweichung=Istkosten - Sollkosten=7220-6760=460
und wenn man dann weiterrechnet kommt für die MA und PA auch 460 raus! oder hab ich da was falsch verstanden??
Was sagst du dazu? Was sagen die anderen dazu?
mfg
vinci
Stimmt, jetzt versteh ich was du meinst. . . Werd noch mal darüber nachdenken. Werd mich wieder melden. Wie siehts denn mit den Multiples aus? Hast du da schon was?
also bei den Fragen WS03/04 bin ich voll deiner Meinung! Bei der 2. Frage hab ich keine Ahnung und bei der dritten würd ich sagen falsch, weil es zwar zur Proportionalisierung der Fixkosten kommt, man aber bei der starren Plankostenrechnung keine "Verbrauchsabweichung" berechnen kann, das geht ja nur bei der Grenzplankostenrechnung!
Bei anderen Fragen kann ichs nicht vergleichen, da beim zweiten Block zwischen PA und MA entschieden werden muss und du Falsch und richtig geschrieben hast ;-) Poste die Ergebnisse einfach nochmal zum vergleichen!
Wär super wenn du dich da nochmal melden würdest wenn bei dem Beispiel weiterkommst! Oder ists vielleicht ein Fehler in der Angabe??
mfg
vinci
Also meine Theorie:
Schau dir doch mal das Bsp was wir in der letzten Stunde gerechnet haben an. Da hatten wir eine Beschäftigung von 10.000 Stück geplant und realisiert. Dann hat er bei seinen Ksoll auch die Planmenge von dem Plüsch hergenommen die der Istbeschäftigung entsprach nämlich 10.000.
Vielleicht ist es hier auch so. Es wurde die selbe Menge an Süßigkeiten realisiert, aber sie brauchten mehr Marzipan als geplant. Vielleicht ist in seiner Definition mit xi gemeint, dass wenn zB weniger oder mehr Süßigkeiten geplant als realisiert wurden, dass man dann die geplante Menge an Marzipan auf die realisierte Menge von Süßigkeiten umrechnen muss. Hier hat man aber gleich viel hergestellt wie geplant, also braucht man sie nicht weiter zu beachten und nimmt die Planmenge an Marzipan her. Es heisst ja Sollkosten sind Plankosten bei Istbeschäftigung. Und hier wären ja auch die Plankosten (Kfp + Kvp*xp=920) bei Istbeschäftigung (es wurde ja die selbe Menge hergestellt). Hoffe ich verwirre dich jetzt nicht total oder rede einen totalen Schwachsinn, denn ich versteh es eigentlich auch nicht warum er dann diese Formel hinschreibt und nicht richtig stellt auf seinen Folien was er wirklich damit meint. Aber es muss irgendwie doch meine Rechnung stimmen da sonst nicht das selbe Ergebnis rauskommen würde und sie genauso gerechnet ist wie die von seiner Vorlesung.
Ach ja hast du bei seinem Leder und Textilbsp (mehrstufiger Deckungsbeitrag auch für das Betriebsergebnis 23.800 Euro?
das Bsp aus der VO ist mir schon klar! naja! ich versteh zwar nicht, warum man das Ergebnis nicht mit der gegebenen Formel berechnen kann, aber ich denke auch, dass deine Lösung stimmt! Das andere gibt ja schließlich keinen Sinn! Jepp! bei dem Tex Leder Beispiel hab ich auch 23800,--!
Hast bei dem zweiten Beispiel mit den Pralinen auch eine GA von 860? bei dem Adventkalender Bsp sinds 22000 stück; bei der Klausur WS02/03 Aufgabe 4 ist das Betriebsergebnis ohne Zusatzauftrag 118000 und mit dem Auftrag 113000, oder hast was anderes?
vinci
Die BE stimmen, die 22000 auch. Bei der GA weiss ich den Wert jetzt nicht aber ich glaub 860 könnte hinkommen.
hallo!
wie kommt ihr auf das ergebnis bei dem mehrstufigen DB von da klausur ss2003??
bei mir kommt da 383.800 raus!
danke!
Du nimmst für jedes Produkt die Erlöse (kannst aus der Tabelle rausrechnen), ziehst die variablen Kosten ab, dann die Fremdkosten (sind auch in der Tabelle), dann bekommst du für jedes Produkt den DB. Jetzt addierst du den DB von Hardcore und Black (also die Lederprodukte) und die Texprodukte und zählst jeweils die gegebenen Fixkosten ab (16000 bei Leder und 20300 bei Tex). Das ist dann der DB für die Produktgruppen. Diese beiden DBs addierst du und ziehst davon die Fixkosten ab, die für das gesamte Unternehmen gelten (35000) und das ergibt dann das Periodenergebniss von 23800!
Aufpassen musst du beim Produkt DB von Beat und Roll, denn da ist jeweils ein zusätzlicher BEtrag angegeben, der zu den Fixkosten gehört!
Ich hoffe das war verständlich!
vinci
Hallo!
Ich hab auch das Ergebnis von 383.800 und komm einfach nicht auf den Fehler, denn ich hab es so gerechnet wie du beschrieben hast! Stimmt es wenn ich den Erlös folgendermaßen berechne:
Verkaufspreis x Produktionsmenge? - das müßte doch passen oder?
Vielen Dank!
ja! das würde stimmen! Ich schreib einfach mal mein Ergebnis hier rein:
Erlöse | 100000 | 39000 | 280000 | 40000 | 63000
-var K | 62000 | 25.000 | 201500 | 26000 | 37500
- Fix K | 14000 | 15000 | 21000| | 9.900 ,-| 15000
DB 01 | 24000 | -1000 | 57.500 | 4.100,--| 10500
der DB 1 ist also der DB für die einzelnen Produkte! jetzt addierst du den DB von Hardcore und Black (24000 - 1000=23000) und die restlichen 3 (57500 + 4100 + 10500=72100). Jetzt ziehst du die Fixkosten für die Lederprodukte ab (23000 - 16000=7000) und für die Tex Produkte (72100 - 20300 = 51800) Das sind die DB je Produktgruppe! Diese beiden addierst du nun (7000 + 51800 = 58800) und ziehst davon die Fixkosten für das gesamte Unternehmen ab (58800 - 35000 = 23800). das ist dann das Periodenergebnis!
Ich hoffe, dass es jetzt klarer ist! Sonst meld dich einfach nochmal!
vinci
Vielen Dank!!! Ich hatte eine Null zuviel :-)
also ich hab bei dem textil-lederbsp. 24300 herausbekommen als BE.
hast die zusätzlichen Fixkosten bei "Bear" (1200) und "Roll" (3500) berücksichtigt?
ja, hab den fehler schon gefunden...danke- war ein blöder abschreibfehler, hatte statt 201500 bei den vK von Long Dist. nur 201000.
danke und allen viel glück für die klausur!
kann mir jemand die lösungen von ws 02/03, aufgabe 3c sagen?? (Gemeinkostenzuschläge)
MGK 6,68%
FGK 360,45 %
VVGK 22%
hast du das auch?
reg
ich habe auch diese eergebnisse!
nur frage ich mich 360% kann das korrekt sein?
und was hast du bei der zweiten aufgabe welche prozente schlägst du die verwaltungskosten dazu ? weil die sebstkosten sind ja die einzel und materialkosten oder nicht?
Du nimmst die 3000 und die 9000 und schlägst dann die jeweiligen Material und Fertigungszuschläge drauf (=Herstellkosten) und dann nochmal den Verwaltungszuschlag drauf (=Selbstkosten).
sind das dann die zuschlagsätze die ich vorher ausgerechnet habe?
hallo leute,
also das mit der ist- und planbeschäftigung beim pralinenbsp hab ich auch so verstanden wie beim plüschbsp von der vo. nur hat jetzt irgendwer eine idee wie ich mengen- und preisabweichung berechne wenn nicht nur die Einsatzfaktormenge, sonder auch die Beschäftigung vom Planwert abweicht?
bei dem bsp zur mehrstufigen db-rechnung krieg ich auch ein ergebnis von 23800!
hallo!
erstmal danke vinci für de antwort zum mehrstufigen db...
hab dann no eine frage bezüglich der klausur vom ss2002:
die preis- und mengenabweichung werden auf ebene der... ermittelt, weil...
stimmt verbrauchsabweichung? oder was meint er da mit ebene? und die begründung?
danke!
naja! Teilweise sind die Fragen nicht unbedingt eindeutig! Gerade diese Einsetzübungen! Also ich würd auch sagen, dass es sich um die Verbrauchsabweichung handelt und zwar mit der Begründung, dass die VA alleine noch keine Aussage darüber trifft, welche Abweichung auf Grund von Ineffizienzen entstanden ist (das ist ja nur die Mengenabweichung)! Weiss aber nicht ob das so gemeint ist! Was besseres fällt mir aber nicht ein! Vielleicht hat ja sonst noch jemand eine Vorschlag?!?
LG
vinci
würd auch die Verbrauchsabweichung einsetzten, Begründung: weil die auf Basis der Teilkosten errechnet wird, also fixe u. var. Kosten vorhanden sind- deshalb die Preis- u. Mengenabweichung überhaupt bestimmt werden kann (starre Plankostenrechnungrechnung - Basis Vollkosten: Ergebnis = Gesamtabweichung, Kombination beider Arten ermöglicht Beschäftigungsabweichung)
Was würdet ihr bei der dreimal vorkommenden MC Frage zu den Leerkosten ankreuzen - ich wär für falsch, weil die ja nicht ausgenützte KAPAZITÄTEN angeben, oder ??? Hat da hemand eine Antwort für mich?
Ebenso unklar MC Frage "Beschäftigungsabweichung...gilt auch dann, wenn keine Fixkosten"??
Find die MC Fragen überhaupt am schwersten...
lg reg
@bagu1 u. vinci:
ihr habt hier auf der ersten Seite das Bsp. m. den Pralinen (Ergebnisse bagu1: 820,460 u. 360 - hab ich auch) diskutiert und ich glaub, ich weiß jetzt warum das - in der Vorlesung bei "Plüsch" auch schon - nicht ganz klar ist: bei der KSoll Berechnung werden die PLANmengen verwendet - in der Vorlesung kurz davor zur Berechnung der Gesamtabweichung (Kverr) und Verbrauchsabweichung (Ksoll) wurden die ISTmengen mit den Plankosten multipliziert - und das verwirrt!!
Wenn man aber die Grafik, die wir zur letzten Folie ("Ermittlung der Preis- u. Mengenabweichung") - die wir dazugezeichnen durften - anschaut sieht man, dass es keine Mengenabweichung (und keine Sekundärabweichung)geben kann, wenn die Plankosten auch mit xi multipliziert werden würden...glaub ich halt!?
Diese Grafik beantwortet auch die MC Frage ob die Sekundärabweichung größer als MA u. PA zusammen sein kann - technisch nicht möglich, oder?!
lg reg
die SA kann theoretisch schon größer sein als die Summe aus PA und MA!
ersichtlich wird das in der Grafik.
wenn die Planwerte (Xp und Pp) sehrn klein sind und die Istwerte (Xi und Pi) sehr groß, dann ist die Fläche der SA größer als die die beiden anderen Flächen zusammen.
habe Prof. Becker nach der letzten VO gefragt und er hat auch gesagt, dass es theoretisch möglich ist.
die richtige Antwort ist daher --> RICHTIG
lg Phips
OK, du hast mich überzeugt, dank dir!
@reg:
die MC Frage bzgl. der "Leerkosten gegenüber der 100%igen Kapazitätsauslastung" ist richtig. habs grad im hak- buch gelesen, da stand wortgenau diese definition drinnen.
die frage mit "dies gilt auch dann,wenn keine fixkosten anfallen" ist falsch. das ist so eine typische fangfrage, der erste teil wäre richtig, der letzte satz machts aus!!
viel glück an alle für morgen!
steffi
...danke steffi!
hab grad in einem anderen forum gelesen, dass die klausur nur 1/2 stunde dauert, da frag ich mich dann schon, ob ich mir heut überhaupt noch was anschau!!!
lg reg