Schlussklausur Müller Lernthread

Hallo,

ich glaub wir haben noch keinen Lernthread, also fang ich einfach mal an.

kann mir jemand erklären warum wir beim Bsp: 3.1.9. bei a) die SK ausgerechnet haben und nicht die var. Kosten. PUG = var. Kosten, oder nicht?

hat jemand von euch das Bsp 3.9.10. rausbekommen?
habs durchgerechnet - fand es sehr kompliziert - hab aber leider das falsche ergebnis herausbekommen. Ich hoffe, das rechnen wir nächste woche in der VO.

dann hab ich noch eine Frage zum Bsp: 1 von der beispielsammlung ausm e-campus. hoff ihr wisst welche ich meine.
bei c) haben wir zuerst die var. Kosten ausgerechnet (K1-K2/M1-M2) usw.
bei der Kalkulation haben wie dir Erlöse und var. Kosten aus Aufgabe b) genommen und die Fixkosten jedoch aus aufgabe a) (18.000, usw)
kann mir jamdn sagen wie das richtig gehört? hab ich mir das nur falsch aufgeschrieben?

Danke schon mal.

auf welche aufgaben beziehst du dich? hat jemand das "beispiele.doc" bereits angefangen und kann lösungen präsentieren?

ansonsten, so ein lernthread macht sinn :)

also die beispiele 3.1.9. und 3.1.10. hat sie in der letzten vo ausgeteilt.
und das andere beispiel ist eben von diesem "beispiele.doc" zettel.
das erste bsp haben wir in der vorletzten vo gemacht, jedoch für mich ein wenig zu schnell, deshalb wollt ich fragen ob ich mir da einen blödsinn aufgeschrieben hab oder frau müller wieder mal einen fehler im bsp hatte.
danke

oh, kannst du das bsp hier reinstellen? abtippen/fotografieren/scannen? vielen dank!

soda, hab die beispiele fotografiert.

www.seventh-sons.com/_sowi/dat1.jpg
www.seventh-sons.com/_sowi/dat2.jpg

viel spaß beim rechnen, wie gesagt ich hoffe das zweite beispiel (3.1.10.) wird sie am dienstag noch durchgehen.

hat vielleicht jemand die ergebnisse der rechnungen 3.1.9 und 3.1.10???
war nähmlich bei der letzten VO nicht.

danke

Ergebnis bei 3.1.9:

DB IV: 1740

Ergebnis für 3.1.10 hab ich leider auch nicht...

hallo:Dfrage an alle diplom bwler: welche kapitel lernt ihr aus dem hoitsch 6.auflage wenn die jemand hat?
lernt ihr die kapitel 11 und 12?
danke:D

ich lern die folien, da steht doch eh alles was wir wissen müssen od?

Zitat:

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Zitat von cdab

ich lern die folien, da steht doch eh alles was wir wissen müssen od?

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Lerne ebenfalls nur die Folien, den Hoitsch kann man doch vergessen...;)

mir gehts vorallem darum, dass ich nicht vergesse etwas zu lernen, aber wenn ich die folien beherrsche und die übungsbeispiele rechnen kann, sprich mir alles was im e-campus steht keine schwierigkeiten macht, dann müsste doch alles klar sein, oder?!

Zitat:

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Zitat von cdab

mir gehts vorallem darum, dass ich nicht vergesse etwas zu lernen, aber wenn ich die folien beherrsche und die übungsbeispiele rechnen kann, sprich mir alles was im e-campus steht keine schwierigkeiten macht, dann müsste doch alles klar sein, oder?!

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Ich wäre höchst zufrieden, wenn ich das am Tag der Prüfung von mir behaupten kann! Man wird sehen...:D

ich hab doch gesagt, WENN ich..
noch bin ich auch davon entfernt :)

Hoi,

blöde Frage, wo gibt es denn diese dubiose "Beispiele.doc" zum abstauben?? Wär nett, wenn die mir jemand schicken könnte....

schlori [@] gmx . net

dankeschön!

diese datei gibts im e-campus, habs sie dir aber gerade geschickt.

Danke!!

Gibts zu dem Beispiel.doc auch die Ergebnisse? Wenn nicht, dann postet ma eure Ergebnisse plz!

lösungen gibts noch keine. müller hat gesagt sie stellt sie in den nächsten tagen online. hoffe sie lässt sich nicht zu lange zeit. nächste woche ists zu spät ;)

ich hab die bsple noch nicht gerechnet, hab also auch keine lösungen.

Kommt Preisuntergrenze bzw noch das BSP 3.1.9 ?

Update: Ist prüfungsrelevant

Kann mir bitte jemand den Unterschied/Rechenweg von Umsatz- bzw Gesamtkostenverfahren bei Vollkosten- bzw. Teilkostenrechnung erklären.
Finde die Mitschrift nicht mehr, wo ich das zkiziert habe.

Zitat:

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Zitat von maverick.85

Kann mir bitte jemand den Unterschied/Rechenweg von Umsatz- bzw Gesamtkostenverfahren bei Vollkosten- bzw. Teilkostenrechnung erklären.
Finde die Mitschrift nicht mehr, wo ich das zkiziert habe.

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also beim gesamtkostenverfahren rechnet man nur mit vollkosten, es gibt aber trotzdem zwei rechenwege: einmal für pos. und einmal für neg. bestandsveränderung (BV). beim gkv werden den umsatzerlösen die gesamten kosten der periode gegnübergestellt, wobei herstellkosten nur für die produzierte und umsatzerlöse nur für die abgesetzte menge (a.M.) anfallen. bestandserhöhungen werden den erlösen und bestandsminderungen den kosten zugerechnet.

pos. BV:
erlös d.a.M- VarHK- FixeHK-Var Vw/VtK-Fixe Vw/VtK+ (Var+FixeHK)prod.Menge*Menge auf lager=BE
neg.BV:
erlös d.a.M-VarHK-FixeHK-VarVw/VtK-FixeVw/VtK-
(Var+FixeHK)prodMenge*Menge die vom lager geht=BE

und beim umsatzkostenverfahren werden den umsatzerlösen die auf die abgestzte menge bezogenen selbstkosten (umsatzkosten) gegenübergestellt. kosten und erlöse beziehen sich auf die gleiche menge.

vollkosten:
erlös d.a.M-VarHk d.a.M.-FixeHK d.a.M.-VarVw/VtK-FixeVw/VtK=BE
merke:
kosten: prodMenge*abgesetzte Menge
teilkosten:
erlös d.a.M.-VarHKd.a.M-VarVw/VtK=DB
DB-FixeHK-FixeVw/VtK=BE

hoff des passt:lol:

das hätt ich mir ja dann spare können

danke für die erklärung.
hast du zufällig das bsp 1.4.5 aufgabe b gerechnet?
Was für lösungen hast du?
Meine:
Gesamtkostenverfahren:
Teilkostenbasis: 240.000
Vollkostenbasis: 240.000
Umsatzkostenverfahren:
Teilkostenbasis: 96.000
Vollkostenbasis: 96.000
Kann das stimmen?

Gesamtkostenverfahren:

Teilkosten:
Periodenerlöse
- var. Periodenkosten
+- Lagerbestandsveränderung (bewertet zu var. HSTK)
-----------------------------------------------------
Betriebsergebnis

Vollksoten:
Periodenerlöse
- Periodenkosten (alle)
+- Lagerbestandsveränderung
------------------------------
Betriebsergebnis


Umsatzkostenverfahren:

Teilkosten:
Erlöse der abgesetzen Produkte
- var. Kosten der abgesetzen Produkte
---------------------------------------
DB der abgesetzen Produkte
- fixe Kosten
---------------------------------------
Betriebsergebnis

Vollkosten:
Erlöse der abgesetzten Produkte
- Kosten der abgesetzten Produkte
---------------------------------------
Betriebsergebnis

also meine ergebnise bei 1.4.5:

a, GKV: 240 000; UKV: VK:240 000, TK: 240 000
BEGRÜNDUNG: die hergestellte entspricht der abgesetzten menge.

b, GKV: 120 000
UKV: VK: 120 000
TK: 80 000

hoff es stimmt:lol:, habs nach dem rechenweg aus meinem proseminar gerechnet.

speedcat wollt nur sagen, dass sie am 12. in dem tutorium gemeint hat, dass das gkv net mit teilkostenbasis gerechnet wird.:D

aso ;)

Zitat:

---

Zitat von k.p.

b, GKV: 120 000
UKV: VK: 120 000
TK: 80 000

---

a hab ich gleich wie du.
kannst du mir kurz aufschreiben welche zahlen du bei b hast. bei UKV voll und teilkosten bin ich jetzt draufkommen. hab auch TK 80.000 und VK 120.000, aber bei GKV hab ich irgendwo einen fehler und komm nicht drauf. danke.

Zitat:

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Zitat von SpeedCat

a hab ich gleich wie du.
kannst du mir kurz aufschreiben welche zahlen du bei b hast. bei UKV voll und teilkosten bin ich jetzt draufkommen. hab auch TK 80.000 und VK 120.000, aber bei GKV hab ich irgendwo einen fehler und komm nicht drauf. danke.

---

also gkv auf vollkosten muss ja auch 120 000 sein:
pos.BV um + 2000

140*8000 -800 000- 200 000-160 000 + (800 000:10 000)*2000= 120 000

hat zufällig jemand 9.5 gerechnet?:lol:
hab da plankosten: 10 200, sollkosten: 8 700, gesamtabweichung: -700, beschäftigungsabweichung: - 1 500

danke :D

Zitat:

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Zitat von k.p.

also meine ergebnise bei 1.4.5:

a, GKV: 240 000; UKV: VK:240 000, TK: 240 000
BEGRÜNDUNG: die hergestellte entspricht der abgesetzten menge.

b, GKV: 120 000
UKV: VK: 120 000
TK: 80 000

hoff es stimmt:lol:, habs nach dem rechenweg aus meinem proseminar gerechnet.

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Ja das hatte ich zuerst auch so, aber in der VO haben wir das anders gerechnet:
GKV VollK
Erlös: 1 120 000
HK -800 000
Vt -184 000 (fix: 120 000; Var: 20% von 80 000-->64000)
Vw -160 000
BV +160 000 (800 000/10 000)*2000
BE: 136 000

UKV VollK
Erlös: 1 120 000
-640 000 (600 000/10 000)*2000
Vt: -184 000 (wie oben)
Vw: -160 000
BE: 136 000

UKV TeilK
Erlös: 1 120 000
var.HK: -480 000
var.Vt: -64 000
DB: 576 000

BE: 576 000 - 200 000 - 120 000 - 160 000 = 96 000


lg

Zitat:

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Zitat von k.p.

hat zufällig jemand 9.5 gerechnet?:lol:
hab da plankosten: 10 200, sollkosten: 8 700, gesamtabweichung: -700, beschäftigungsabweichung: - 1 500

danke :D

---

hab bei 9.5. die gleichen ergebnisse wie du. hab zwar bei beschäftigungsabweichung +1500, bekomm dann aber bei gesamtabweichung auch -700 raus.

zu dem anderen beispiel: 1.4.5.
welcher rechenweg stimmt jetzt. blick da langsam nicht mehr durch?

zu dem anderen beispiel: 1.4.5.
welcher rechenweg stimmt jetzt. blick da langsam nicht mehr durch?

keine ahnung aber ich denke mal dass der den wir in der Vo gerechnete richtig ist, sprich der den ich online gestellt habe!

@wendt: hab jetzt noch eine frage:
hab soweit alles verstanden von der 1.4.5. nur nicht, warum wir bei UKV auf VOllkostenbasis bei den Vertriebskosten nur die variablen bewerten (80.000/10.000*8000 = 64.000) und nicht die vollen kosten?
gleichso beim GKV auf Vollkostenbasis? schließlich nehmen wir bei den HSTK auch alle 800.000 und bewerten sie. und beim GKV nehmen wir die 800.000 ohne sie zu bewerten. warum also dann da die var.vtk bewerten?
hoffe du kennst dich halbwegs aus wo mein problem liegt. danke.

wendt hast recht!
hab die 20% net beachtet!angabe wieder einmal zu schnell gelesen wie immer:lol:

Zitat:

---

Zitat von SpeedCat

@wendt: hab jetzt noch eine frage:
hab soweit alles verstanden von der 1.4.5. nur nicht, warum wir bei UKV auf VOllkostenbasis bei den Vertriebskosten nur die variablen bewerten (80.000/10.000*8000 = 64.000) und nicht die vollen kosten?
gleichso beim GKV auf Vollkostenbasis? schließlich nehmen wir bei den HSTK auch alle 800.000 und bewerten sie. und beim GKV nehmen wir die 800.000 ohne sie zu bewerten. warum also dann da die var.vtk bewerten?
hoffe du kennst dich halbwegs aus wo mein problem liegt. danke.

---

die fixkosten dürfen wir ja nicht aufteilen! also beachten wir nur bei den variablen kosten die 20% und zählen sie dann zu den fixen kosten dazu.

bei den herstellkosten spielen die 20% vom vertrieb ja überhaupt keine rolle!

Zitat:

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Zitat von SpeedCat

@wendt: hab jetzt noch eine frage:
hab soweit alles verstanden von der 1.4.5. nur nicht, warum wir bei UKV auf VOllkostenbasis bei den Vertriebskosten nur die variablen bewerten (80.000/10.000*8000 = 64.000) und nicht die vollen kosten?
gleichso beim GKV auf Vollkostenbasis? schließlich nehmen wir bei den HSTK auch alle 800.000 und bewerten sie. und beim GKV nehmen wir die 800.000 ohne sie zu bewerten. warum also dann da die var.vtk bewerten?
hoffe du kennst dich halbwegs aus wo mein problem liegt. danke.

---

ich bin mir auch nicht ganz sicher warum wir das so machen, aber ich denke mal es liegt daran, dass vo den 200 000 120 000 fix kosten sind sprich es ist egal wieviel stück abgesetzt werden, diese 120 000 fallen sowieso an, die restlichen 80 000 sind ja Variable Kosten und diese Verändern sich natürlich wenn nun nur mehr 8000 stk statt 10 000 abgesetzt werden, denn die 80 000 sind die VK für 10 000 Stk daher musst du sie für 8000 ausrechnen und das sind dann die 64 000!

Ich hoffe ich konnte es einigermaßen erklären?!?

Sorry, dass ich nochmal läßtig bin, aber ich komm einfach nicht auf das richtige ergebniss bei bsp. 1.4.5 aufgabe b.
Könnte mir bitte jemand den genauen rechengang mit zahlen posten.
Danke

vollkosten:
erlös d.a.M-VarHk d.a.M.-FixeHK d.a.M.-VarVw/VtK-FixeVw/VtK=BE
merke:
kosten: prodMenge*abgesetzte Menge
teilkosten:
erlös d.a.M.-VarHKd.a.M-VarVw/VtK=DB
DB-FixeHK-FixeVw/VtK=BE

hoff des passt:lol:[/quote]

Das "merke -> kosten: prod. Menge * abg. Menge" hab ich nicht ganz verstanden!??

SG

hallo
ich hab grad eure diskussion betreffend dem beispiel 1.4.5 gelesen... Ich find in meiner fetten mappe dieses Beispiel nicht. Hat die Müller das mal ausgeteilt? :cry: hat es vielleicht jemand am pc zum hochladen? wär super.
Lg Julia und danke

ich find das bsp auch nicht, wo gibts denn das?

:cry: i versteh nicht, dass die müller nicht einfach alle gerechneten sachen in ecampus stellt. das wär viel einfacher... oder find ichs nur nicht? Hm...:?:

ich hab mir das e-campus zeug runtergeladen, da gibts kein bsp 1.4.5

ja das beispiel 1.4.5 hat sie mal ausgeteilt, ich finds aber auch nicht mehr, wär fein wenns vielleicht jemand fotografieren und hier posten könnte:D

noch was: weiss jemand ob die preisuntergrenze kommt? haben wir eigentlich nur mal kurz durchbesprochen, ist schon dort wo der DB 0 ist oder??

danke für die schnellen antworten :D

genau, und dort wo der db 0 ist entspricht der preis den variablen kosten..

--> PUG = variable Stückkosten

superschnell, danke:D

nur noch als zusatzhinweis, du musst natürlich hier auch vertriebskosten/verkauftes stück mit einberechnen

Kann jemand vllt aufstellen wie man die Soll,- Planbeschäftigung; Ist-, Soll-, Plankosten, Sollkosten 0, Referenzkosten etc ausrechnet...so ne Art Formelsammlung eben.

Wär super
Danke

Zitat:

---

Zitat von Daniel F

vollkosten:
erlös d.a.M-VarHk d.a.M.-FixeHK d.a.M.-VarVw/VtK-FixeVw/VtK=BE
merke:
kosten: prodMenge*abgesetzte Menge
teilkosten:
erlös d.a.M.-VarHKd.a.M-VarVw/VtK=DB
DB-FixeHK-FixeVw/VtK=BE

hoff des passt:lol:

---

Das "merke -> kosten: prod. Menge * abg. Menge" hab ich nicht ganz verstanden!??

SG[/quote]

damit mein ich nur dass man die kosten zuerst durch die produzierte menge dividieren muss und dann mit der abgesetzten menge multiplizieren: dass sind dann die umsatzkosten die man im ukv verrechnen darf.
habs nur geschrieben weil man das schnell vergisst und die kosten trotz bestandsveränderung nimmt wie sie dastehen(also mir passierts halt:lol:).

aaaah! der doppelpunkt soll dein "dividiert durch" sein... das erklärt das ganze :)

um verwechslungen im textfluß zu vermeiden hat sich daher der / eingebürgert, aber jetzt ist eh alles klar, danke für den hinweis!

ups werds mir merken:lol:

wer macht den von euch diplom?
was glaubt ihr denn was für aufgaben kommen?
wenn man zehn minuten pro aufgabe einrechnet und nur eine halbe stunde zeit zur verfügung ist werden wir wohl kaum einen bab bekommen sondern eher ukv/gkv und abweichungsanalyse oder?
und wenn es wirklich so ist dass man pro teilaufgabe neu ansetzten kann dann erledigt sich das durchwalzverfahren wohl auch..oder:lol: