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Hallo, bin jetzt mal bei der Ersten. Was kommt bei euch da raus? Ich habe jetzt mal ein bisschen probiert und bei mir kommt für
Angebotskurve:
Qsf = 0.8P-12
und für die Ausbringungsmenge der dominanten Firma von
Qd = 380, 52 von den Fringe Firms und alles bei einem Preis von 80.
Bitte um Korrektur wenn ich total daneben liege!
Hey, also ich verstehe das so, dass MC das selbe ist wie die Angebotskurve von S-Fringe.Zitat:
Zitat von Guggi
Also leite ich die CostFunction ab und erhalte dann MC oder auch die Supply curve.
MC=S-fringe= 2,5Q+15
das führt dann zu
P*=80 mit Qdominant=380 und Qfringe= 26
jetzt muss ich noch die Gesamtnachfragekurve ermitteln nur wie? :-) mal schauen
meine ergebnissse:
Qdominant: 380 und der daraus resultierende preis = 80
die angebotskurve der randunternehmen errechne ich so:
Cf(Q) = 15Q+1,25Q^2
1. Ableitung sind die MC=15+2,5Q
-> P=15+2,5Q umgeformt: Q=0,4P-6
Den rechten Teil multipliziere ich mit 5, weil es sich um 5 Randunternehmen handelt: Qsrandunternehmen=2P-30
hier setze ich dann die 80 euro für den preis ein, dann ergibt das 130 als angebotsmenge für alle randunternehmen und für eines 26.
marktnachfragekurve:=Sf+Dd
-> 2P-30+780-5P -> Q=-3P+750
Hab die selben Ergebnisse wie duZitat:
csak3605 meine ergebnissse:
Qdominant: 380 und der daraus resultierende preis = 80
die angebotskurve der randunternehmen errechne ich so:
Cf(Q) = 15Q+1,25Q^2
1. Ableitung sind die MC=15+2,5Q
-> P=15+2,5Q umgeformt: Q=0,4P-6
Den rechten Teil multipliziere ich mit 5, weil es sich um 5 Randunternehmen handelt: Qsrandunternehmen=2P-30
hier setze ich dann die 80 euro für den preis ein, dann ergibt das 130 als angebotsmenge für alle randunternehmen und für eines 26.
marktnachfragekurve:=Sf+Dd
-> 2P-30+780-5P -> Q=-3P+750
Sehe gerade, dass ich einen Fehler beim ableiten gemacht habe jetzt kommt bei mir auch 26 und nicht 52 raus.
Btw. auf der grafik in den folien steht doch P* gleich Sf ist und nicht Sf = Mc?
folie seite 71
Bei 2. steht in der Angabe "die Marktnachfrage nach Treibstoff lautet..." ist hier die Gesamtnachfrage nach Treibstoff oder die Nachfrage nach dem "Kartellöl" gemeint?
das von csak 3605 stimmt alles, hab ich auch
zu aufgabe 2: a) hab ich gesamtgewinn 1080000 und dann noch durch 3 weil sie sich alles zu gleichen teilen aufteilen --> hoffe das stimmt
zu 2 b) wenn einer aussteigt, bleibt da die supply function vom competitve player auch 50? wie die mc von dem kartel?
Hallo.
Kann mir bitte jemand sagen, wie ich bei Aufgabe 2 auf die Nachfrage nach dem Kartell Treibstoff komme?
Danke
lg
Hi!
Also ich hab riesige Probleme mit der 2. b und c.
Ich würde bei der b denken, dass es sich um ein Cournot-GG handelt und das Kartell als eine einzige Firma angesehen wird und die, die ausgestiegen ist als 2. Firma.
Bei der c denk ich, dass es dann kein Kartell mehr gibt, wenn nur noch 1 Firma im Kartell ist. Aber wie rechnet man das?
Denkt da jemand auch so? Oder bin ich total auf dem Holzweg???
Di 01. Dez 2009 -- Proseminar on Dec. 7th
1. The Proseminar on Dec. 7th would include both Aufgaben 7 and 8.
2. Considering we are going to have an exam on Dec. 17th., I would offer a Sprechstunde after 16:00 on Dec. 7th. If you have any question, please don't hesitate to ask!
JA SUPER SACHE!!!!!
Also auf gehts, machen wir AB 8 auch noch, wer hat schon was? poste später mal meine Lösungen ...
halloZitat:
Zitat von Biene4666
also ich hab bei a) die marktnachfrage als kartellnachfrage genommen
bei b) hab ich mir auch das cournot-gg ausgerechnet (zwischen firma 1 und dem kartell)
und bei c) gibt es dann doch 3 firmen, von denen man sich das cournot-gg ausrechnen soll, aber wie geht das?
was habt ihr überhaupt für ergebnisse für preise und mengen?
hat wer bitte lösungen zu der 2. aufgabe?
wie kommst denn auf die 80ig? ich krieg das irgendwie nicht hin =(Zitat:
Zitat von santacruz911
gibts lösungen zu AB 8
Qd nach P umformenZitat:
Zitat von MissNuKii
den Revenue berechen --> P* Q
dann MR bestimmen
und dann nur noch MR = MC
so wie sonst halt auch immer.... :)
zu b) keine ahnung Hast du da eine Rechnung zu?Zitat:
Zitat von Biene4666
zu c)
Wenn keiner mehr an dem Kartell teilnimmt dann wäre es ja ein reiner wettbewerbsmarkt und wenn ich das richtig dann wäre P= 1233,333
Der Preis ergibt sich dann aus Qd= MC
Auf der Abbildung im Buch wäre dass dann Pc
Hab das einfach mal so aus dem letzten Abschnitt auf Seite 606 entnommen....
Was meint ihr???
es ist kein reiner wettbewerbsmarkt, da es ja nur die 3 anbieter gibt, also ist es ein oligopol
Hast du denn was dazu gerechnet???
Man kann immerhin sagen dass der Preis aufjedenfall unter dem Kartellpreis liegen wird...
also ich hab da ez ewig rumgerätzelt, .. rumgefurwerkt, .. und rumgem8, .. und jetzt endlich, .. hab ichs, .. ich wieß ja, wies geht, aber das hat einfach nicht geklappt! dankeschön ;)Zitat:
Zitat von sydney
Hat wer Lösungen zu 2. b und c???? Ich weiß da einfach nicht wie das gehen soll........
Hallo.
Mein Vorschlag für Aufgabe 2a:
Gewinn= (3750Q-Q^2)/3-150Q
das ganze Ableiten etc. und dann ist Q=1650; P=700; Gewinn=907500
Aufgabe 2c:
MC=QD (3750-Q)/3=150 Q= 3300, P=150
Kann das jemand bestätigen?
lg
zur a)Zitat:
Zitat von csak4833^
du muss MR=MC gleichsetzten
dann kommt ein gewinn von 1080000
Das ist das Gleiche das ich gemacht habe. Der Unterschied ist aber, dass ich mit mit MC=150 rechne.Zitat:
Zitat von Biene4666
Es heißt doch, dass alle 3 mit AC von 50 produzieren oder? Somit haben sie gesamt MC von 150??
Hat einer irgendwas zu 8?
also 1b) ist in meinen Augen konkurrieren....
Bei dem Rest bin ich mir gänzlich unsicher...
Wir müssen doch eigentlich eh noch die Zusatzaufgabe von letzter Woche besprechen, meint ihr Aufgaben Blatt 8 schaffen wir überhaupt zeitlich?
Vorschlag für 2b:
Q für Unternehmen 1: 1250
Q für Unternehmen 2+3: 1250
P= 416,67
also wenn ichs richtig verstanden haben, suchen wir die schlechteste möglichkeit und dann die bessere variante, .. das wär bei mir auch konkurieren/konkurieren! .. und wenn jetzt hier einer abweichen würde, .. hätte der andere bessere zahlen, .. sprich die 220, oder?Zitat:
Zitat von sydney
also ich hab beim gewinn 450.000 weil ich doch noch von dem umsatz die kosten abziehen muss also 50*1800 um meinen gewinn zu erhalten...
also beim aufgabenblatt 8,
1a: 2 Nash gleichgewichte
kooperieren/kooperieren und konkurieren/Konkurieren.
1b: wenn beide eine maximin strategie verfolgen dann spielt Spieler 1 konkurieren und Spieler 2 kooperieren.
bei 1c weiss ich auch nicht genau welche strategie und wie und was und wo....
lg
beim nash ists doch so, dass man im nash gleichgewicht .. sich durch eine änderung nicht mehr verbessern kann .. und wenn dann spieler 2 konkurieren würde, .. wäre er besser gestellt sowie wenn spieler eins konkurieren würde!Zitat:
Zitat von csaf7551
aber wäre es dann nicht für beide besser zu kooperieren, da sie da beide am meisten profitieren?
aber es geht ja darum, dass im nashgleichgewicht keiner mehr besser gestellt werden kann und dass ist nur bei konkurieren .. ich leg meine hand nicht ins feuer, aber ich habs so verstanden ..Zitat:
Zitat von csaf7551
Aufgabe 2b sequentielles Spiel:
Elektronic Ink entscheidet sich für Handys, Akku Inc ist somit gezwungen sich für kleine Batterien zu entscheiden
Aufgabe 2c Drohung:
gr Batterie kl Batterie
Laptops 30 / 100 10 / 0
Handys 20/ 10 120/ 0
Aber bin bei allen Sachen nur so zu 80% überzeugt... Spieltheorie ist für mich einfach nur verwirrend...
kannst mir mal erklären, wie das funktioniert, wenn einer aussteigt? nehm i da des selbe q für beide, das kartell und den einzelnen? oder wie oder was? und wieso eigentlich 1250? ich hät das dann für 2 und 3 *2 genommenZitat:
Zitat von csak4833^
hast du ne ahnung, .. wegen der dominanten strategie, .. ob man da beide seiten (laptop, handy) und (großer/kleiner bblock) betrachten muss? wir hatten ja bis jetzt nur 2 varianten zum wählen, .. wie konkurieren/kooperieren, .. .... oder ob man da nur von handy/laptop schaut, was am besten ist, .. wie großer/kleiner blockZitat:
Zitat von sydney
ich glaub es gibt keine dominante Strategie
weil die entscheidung die man trifft immer von der des anderen abhängt.
Aber keine Ahnung.... Hast du was bei 1 c)
Ich hoffe echt dass nur das erste AB-Böatt besprochen wird...
ich hab da unterschiedliche werte für p2 rausgekriegt, die ziemlich falsch ausschauenZitat:
Zitat von sydney
hoff ich auch, .. aber der macht ja immer sooohoo schnell .. ich hab ja nicht mal aufgabenblatt 2 hergekriegt, .. keine ahnung, .. irgendwie machen wir das nie so dolle durch .. und dann kommen so be* aufgaben =(
wenn man alles betrachet, .. also nicht nur die zeile .. und die spalte für sich, .. dann gibts ja auch kein nashgleichgewicht, weil man immer einen besser stellen würde, .. oder?
Ja wir sollten ihn einfach bremsen und bei allem fünfmal nachfragen damit wir ja nicht mehr als Aufgabenblatt 7 schaffen...
Also denke es gibt kein Nash Gleichgewicht und auch ekine dominante Strategie da keine Kombination beide Spieler annähernd gleich befriedigt und einer von beiden immer zu wechseln versuchen wird
ja, also i find das schon blöd, .. 4 aufgaben, .. ? ich trau ihm zu, dass er überzieht! vorallem hät der das mal letzte stunde sagen können =(Zitat:
Zitat von sydney
ja, deine argumentation klingt einleuchtend, .. mich haben halt die verschiedenen laptop, handy, .. blablabla sachen ein wenig verwirrt, .. finds allgemein a wenig verwirrend, ..
hast du 2b von AB7 hergekriegt? .. ich mein, die aufgaben sollten schon irgendwie in relation zur vorlesung sein, .. da stehen ja nirgends beispiele ..
ich habs jetzt einfach mal so wie auf folie 27 kap 12 gemacht...
bekomme dann dann für Q1= 1200 und P = 850
Bin mir aber absolut unsicher weil ich nicht weiß ob die MC= 50 sein dürfen oder MC= 0 sein müssen....
Ich mein solange man sich ja irgendwie damit auseinander gesetzt hat sollte er einem ja keinen negativen Punkt verpassen.
Aber die Spieltheorie leuchtet mir einfach hinten und vorne nicht ein.
also ich hab ez schnell rumprobiert, .. aber das ist mir zu wenig zeit, .. ich hab da immer weiter hinten nachgeschaut *aufnkopfhau* .. bin ez sowieso total verwirrt, ..Zitat:
Zitat von sydney
hat jemand die zahlen für 2b .. des übungsblattes 7 mitbkeommen? .. danke
Q=1200
P=450
Profit= 480.000
Aber ich versteh nicht wie man auf das kommen soll. Ich habs mit nem Cournot-GG versucht und komm immer auf Q1= 800 und Qt=1600
Könnte mir das bitte jemand erklären, ders hat????
Im Fall von 2b agieren die beiden verbleibenden Firmen wie eine gegen das einzelne Unternehmen, und die Entscheidung über die Festlegung erfolgt simultan
Somit haben wir also das Cournott Modell in einem Duopol
R = P*Q
R = (1250 - Q1/3 - Q2/3) * Q1
MR = 1250 - 2/3*Q1 - Q2/3
MR = MC (MC= 50)
--> Q1= 1800- 0.5Q2 und simultan Q2=1800- 0.5Q1
Q2 in Q1 einsetzen
Q1 = 1200 und Q2= 1200
P= 450
und Gewinn: 480 000 pro Unternehmen
verstanden?
HAT EINER VON EUCH NE RECHNUNGEN ODER LÖSUNGEN ZU 2C???
Sprich Oligopol mit 3 Unternehmen?
Wäre sehr hilfreich DANKE
Danke. Jetzt hab ichs endlich. Hab nur einen blöden Rechenfehler gemacht.
Die c hab ich auch nicht mitgekriegt, das ist alles irgentwie viel zu schnell gegangen...
Könnte mir jemand sagen, ob bei Aufagbe 2a mit GK von 50 oder 150 gerechnet wird. Ist bei 2c Q=3300 richtig und P=150??
Kann mir jemand die Lösungen von Aufgabenblatt 8 posten????
Vielen Dank
Hi,
hat irgendwer die richtigen Lösungen samt Rechenweg für die Aufg 1b und 2c? Wäre echt dankbar, da ich auf ganz andere Werte, als hier im Forum komm.
Ich hab bei der 1b:
Qdominant= Qd - Qf --> das ergibt 810-7P=Qd
Q=419, und einen P mit einem Minuswert und das kann ja nicht sein...hab´s schon so oft gerechnet und komm immer wieder auf dieses ergebnis. kann mir da bitte jemand helfen?
und bei 2c hab ich überhaupt keine ahnung. wie geht man hier vor? bitte auch immer mit rechenweg.
danke und lg kati