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Hallo!
Wollte einmal eure Meinung bezüglich Bachelor hören. Wird er sich auf dem Arbeitsmarkt etablieren können (vergleich zu Diplom)?
Habe diesbezüglich verschiedene Meinungen gelesen.... Von wegen der Bachlor sei nur eine "bessere Matura" :roll::lol:
Ist ein Master zwingend notwendig um einen guten Job zu ergattern?
MfG
Kommt darauf an was du unter gutem Job verstehst...Zitat:
Zitat von Sowi-Zowi
Wenn du einen gutbezahlten, interessanten und erfüllenden Job mit Aufstiegschancen meinst eher schon. Ein Master ist da aber noch lange keine Garantie. Da kommt auch deine Praxiserfahrung ins Spiel.
Generell ist zu sagen, dass es auch darauf ankommt wo du hinwillst im Leben. Aufsteiger sein oder immer seicht dahinplätschern? Abwechslung oder Gewohnheit? High oder low potential?
Ich studiere IWW und meiner Meinung nach wird es noch laaaaaaaaaaaaaaaange dauern bis sich der BA auf dem Arbeitsmarkt etabliert hat. Den mehreren Hundert Unglückseeligen, die sich Semester für Semester für den Schwachsinn melden wünsche ich viel Glück. Ich will nicht behaupten, dass IWW jetzt das Überdrüberstudium ist, aber es ist schon zu erkennen, dass es einen elitäreren Ansatz erfolgt. Außerdem kann man nach IWW direkt ein Doktoratsstudium anhängen...
Naja wie du schon gesagt hast, kommt es darauf an was du erreichen willst. Ich würde schon einen Master machen weil eben der Bachelor am Arbeitsmarkt noch nicht anerkannt ist. Aber ich glaube, dass man auch mit einem Master viel erreichen. Natürlich ist IWW als Diplomstudium mehr angesehen aber ob man danach einen Job bekommt sei dahingestellt....
Naja soweit ich informiert bin is der Master ein wenig mehr wert als ein Magister (wär auch traurig wenn nich...) Deswegen glaub ich kaum, dass man mit einem Bachelor und anschließend einen Masterstudium einen Nachteil gegenüber IWW hat .....
Wie wird es glaubt ihr bezüglich Zugansgschränkungen aussehen? Habe schon oft darüber gelsen aber die Unis dementieren immer wieder...
Zur Zeit sind sie wahrscheinlich noch als äquivalent angesehen, wenn nicht mit leichten Vorteilen für den Magister, da dieser noch alteingesessen ist.Zitat:
Zitat von Sowi-Zowi
MfG
ich find diese diskussionen immer sehr lustig....
studier was dir spass macht und tue dies so gut wie möglich (ergibt sich von alleine wenn es dir spass macht). dann wird es dich dort hinbringen wo du hinwillst. Es kommt sehr stark auf deine persönlichkeit an und es gibt unzählige weiterbildungsmöglichkeiten heutzutage. Du kannst natürlich nicht verlangen, dass du mit nem bac wiwi von 2,5 den tollsten job bekommst, aber vllt hast du ja glück und bekommst nen gutes praktika und wirst übernommen usw usw. es gibt wie gesagt unzählige möglichkeiten du musst auch bissl glück haben. kommt auch drauf an was du sonst noch so machst z.b. 2 studiengänge,sprachen,engagement in bestimmten bereichen etwas besonderes usw.
lg
also über kurz oder lang werden nur mehr bachelor und master (und ein wenig phd) den arbeitsmarkt dominieren, ist ja sowieso klar. und ganz ehrlich, wenn ein chef sich zwischen einem iwwler und einem master in zb statistics entscheiden kann, wird er den nehmen, für den die arbeit eher geschaffen ist! wenn nämlich nur solche statstik sachen anstehen, ist ja klar dass er sich für den master entscheidet. der hat eine viel tiefere ausbilung in die materie.
das sind 2 komplett unterschiedliche studien, die man nicht vergleichen kann und darf!
ps: und nur mal am rande erwähnt: die bak studis müssen eh nur 2 module (svwl) weniger machen als die iwwler (wenn ich richtig informiert bin) also haben diese im prinzip nahezu dieselbe ausbildung!
Ich würde mir dieser Sache nicht zu sicher sein. Ich denke nämlich nicht, dass ein BSc in Management and Economics - den du als Schwachsinn bezeichnest - allein durch seine Uni Ausbildung beruflich so viele Nachteile gegenüber einem IWW Magister hätte. Viel entscheidender ist die Praxiserfahrung. Vor allem im Ausland (England, USA oder auch Schweiz) bist du meines Erachtens mit den internationalen Abschlüssen BSc/MSc besser bedient. Mit einem 5-jährigen Bachelor+Masterabschluss kann das - bei genauer Betrachtung gar nicht so internationale - IWW Studium sowieso nicht mithalten, da wie von csag4882 schon erwähnt, beinahe das gesamte alte 4-jährige Diplomstudium (Ausnahme Diplomarbeit) in den 3-jährigen Bachelor gepresst wurde. Es müssen einfach nur mehr Module pro Semester absolviert werden. (4 anstatt 3)Alle MSc in Wirtschaft auf der Uni Innsbruck sind zudem sehr wissenschaftlich ausgerichtet und die Kurse klar auf einem höheren Niveau als im Grundstudium (Bachelor oder eben Magister). Also mit dem Vergleich Magister und Master bzw. einer Äquivalenz musst du immmer vorsichtig sein und im Zweifelsfall die Studienpläne vergleichen.Zitat:
Zitat von I_am_the_Highway
In Zukunft wird es vermutlich auch in Österreich/Deutschland so sein, dass wie in den USA der Großteil der Studenten nach dem Bachelor aufhört und nur zehn % einen Master machen. Es wird in Deutschland momentan auch diskutiert, ob der Bachelor nicht wie in England/USA auf vier Jahre verlängert wird, was dann doch sehr dem alten Diplomstudium entsprechen würde. Der Bachelor wird also in meinen Augen langsam den Magister ablösen, bzw. sich nahe daran ansiedeln. Der Master ist hingegen kein Massenstudium mehr, sondern die Studienplätze sind eigentlich in allen Programmen beschränkt. Der Masterabschluss dürfte in der Berufswelt dadurch eine ordentliche Aufwertung erfahren. Allen Bachelorstudenten möchte ich jedenfalls raten, sich nicht von manchen konservativen Vertretern auslaufender Diplomstudiengänge einschüchtern zu lassen. Über kurz oder lang werden sie alle zwangsumgestellt. :twisted:
was vllt wichtig zu wissen wäre ist der notendurchschnitt den man ungefähr braucht, um an hervorragenden universitäten genommen zu werden. ist da jemand auf dem neusten stand. ich glaube allgemeine bedingung momentan sind an guten unis ein bac von 2,5 und ich glaub an manchen sogar 2,0 (st. gallen etc.)
weiss vllt jemand wie anerkannt der master in banking and finance der uni ibk ist?
lg
Ich kenne 2,5 als Grenze, LSE soll dann doch noch etwas härter sein. Aber 2,5 sollte doch gut zu schaffen sein...
eben der bachelor hat nur 4 module weniger als das diplom und sie sind ja beide fast gleich aufgebaut (hier an der uni zumindest). wie oben schon erwähnt wurde einfach 4 module pro semester statt 3.
in zukunft wird es wie schon gesagt nur noch bachelor und master geben und ich denke auch (liest man ja immer wieder), dass nur ein kleiner teil der absolvent den master noch draufmacht. das kommt ganz drauf an was man machen will. es is klar, dass wenn du maschinenbau oder architektur studierst du mit nem bachelor nix anfangen kannst. aber da haben gerade wir im wirtschaftswissenschaftlichen bereich eben die größeren chancen auf dem arbeitsmarkt mit einem bachelor nen job zu bekomm. es is auch klar, dass wenn du in ne gehobene managerposition willst und du gewissen hohe gehaltsvorstellungen hast, du um einen master nich rum kommst. aber wenn du dich neben deinem studium angagierst und auslandsaufenthalte und praktika vorweist wirst du wahrscheinlich auf jeden fall jemandem vorgezogen der n master hat und die zusätzlichen sachen nicht vorweisen kann. es zeugt außerdem von einer starken persönlichkeit und ehrgeiz wenn man sich durchboxt und was aus seinem studium macht und zeigt, dass man was erreichen will. das liegt an jedem selbst.
mir persönlich ist der master zu wissenschaftlich orientiert. drum werde ich mich mit praktika und auslandsaufenthalten durchboxen und ich bin mir sicher, dass sich irgendwo was ergeben wird. heutzutage läuft doch eh fast alles nur noch über vitamin B..
Die Realität hat einen harten Betonboden!
Ein Aspekt wurde noch nicht erwähnt denke ich, nämlich die Beziehungen. Da kann einer noch so viele Erfahrungen im Ausland gemacht haben, wenn du die richtigen Leute kennst, wirst du die Stelle bekommen, auch mit normalem Bac Abschluss!Zitat:
Zitat von I_am_the_Highway
Sprich mal mitn Gatt Joe über das Thema, der erklärt dir wie der Hasse läuft! Ich betone es nochmal, da es anscheinend falsch verstanden wurde, ich sage nicht dass der Master etwas Schlechtes ist sondern der Bac. allein, der tatsächlich wie eine Hak-Matura gehandelt wird. Für Master-programme würd ich aber zum MCI gehen, die sind da praxisorientierter
@iam the highway hat dann jetzt wohl den titel "PANIKMACHER" verdient :lol:
Ich glaube, dass man mit einem Bacc nur dann eine Chance auf einen guten Job hat, wenn man während des Baccs mit entsprechender Leistung ein gutes Praktikum gemacht hat. 2 Freunde von mir sind gerade in Moskau am Praktikum ableisten und keiner von beiden ist an einem Master derzeit groß intressiert, weil sie mit ihrer Bacc Qualifikation schon genug bringen, um einen guten Job zu bekommen.
Andererseits kann ein Bacc auch den Nachteil haben, dass man Bachelors nicht so viel bezahlen muss, wie für Studenten mit Master-Abschluss und dass die dann gern irgendwelche Lower Management-Jobs bekommen, was dafür sorgt, dass die Jobchancen hoch sind, die angebotenen Jobs jedoch eher mittelmäßig attraktiv. So ziegt sich das zumindest gerade in Großbritannien, bei denen es kein Bildungsministerium mehr gibt. Das ganze Ministerium wurde auf andere Ressorts verteilt, z.B. ein großer Teil auf das Wirtschaftsministerium. Derzeit planen die Briten einen 2jähirgen Bachelor (durch Ferienkurse und Summerschools). Das zeigt, dass man Bachelors gern als Arbeitsknechte für ungeliebte Jobs hernimmt.
Zitat:
Zitat von csak4940
da hast du recht.. im grunde ist es egal was man abgeschlossen hat. haste vitamine b kriegst du so manchen job.... egal ob man praktika, auslandaufenthalte oder sonst was hast.
So ist es und deshalb sollten wir unser Studentenleben ausgiebig genießen!Zitat:
Zitat von Kiteon
Hi!
Ich glaube jedoch, dass Vitamin B immer weniger eine Rolle spielt, da es sich viele Firmen nicht mehr leisten können, besseren Bewerbern abzusagen.
MfG
Manchmal ist es den Firmen sogar lieber wenn man mit weniger Titeln geschmückt ist. Entsprechend müssen sie weniger für dich hinblättern.Zitat:
Zitat von volkswirt
Wer tatsächlich glaub eine Bachelor sei nur eine bessere Matura dea hot sowieso keine Ahnunung...
Glaube auch dass sich der Bachelor erst durchsetzen muss, jedoch dann auch gute Jobs (auch ohne Master) verfügbar sind. Ich glaub jedoch dass man mit einem spezialisiertem Master jedem IWW-ler haushoch überlegen ist (Verständlich in anbetracht des breitem Magisters im Vergleich zum spezialisiertem Master).
Jedoch kommt der Titelgeile nicht mehr auf seine Kosten ;)
Ich meine für was studiere ich den wenn ich mir den Titel nicht vor den Namen setzen kann ;)
bachelor und magister hin oder her....jedes semester werden europaweit unzählige wirtschaftsstudenten in den arbeitsmarkt geworfen....sicher ist dass der bachelor so wie der magister froh sein muss einen einstiegs job zu finden, der halbwegs das repräsentiert was einen interessiert...und dieser job wird weder gut bezahlt sein noch viel verantwortung inne haben, denn was wissen wir denn schon grossartig nach dem studium, als grobe theorie.....Und das ist Fakt und auch den Unternehmen sehr wohl bewusst, keiner kommt von der Uni unabhängig ob bachelor oder magister, setzt sich an den schreibtisch und fängt grossartig an zu managen....
Nach dem Studium heisst es praxis sammeln und sich von kleinen jobs zu den grossen heran zu arbeiten...Wer hoch hinaus will muss sich sowieso spezialisieren und viel engagement zeigen...
bachelor oder magister, wer hat da jetzt den vorteil? während der magister seinem traumjob nachjagt, weil der magister ja so viel wert hat, macht halt der bachelor zwei nicht sooo hochbezahlte jobs, sammelt aber sehr viel erfahrung... für wen wird sich das unternehmen entscheiden? den magister von der uni oder den bachelor mit einschlägiger erfahrung.... Klar wird es jetzt heissen, der magister kann ja auch zuerst Praxis sammeln und das stimmt durchaus, ist aber nicht meine Message worauf ich hinaus will...
Meiner Meinung kommt es sehr auf die Erfahrung und praxis drauf an...da wird der Titel schnell mal zur nebensache.....Denn wenn man irgendwo Marketing Leiter eines grossen unternehmens ist oder eine hohe manager Position inne hat, fragt niemand mehr welchen Titel man hat, sondern bei welchen Unternehmen man im Vorfeld war...
Praxis, Praxis, Praxis..........
Wohl der beste Beitrag im gesamten Thread... Wenn man sich einmal die Inserate für Middle-Management und aufwärts ansieht steht meistens bei Qualifikationen: Wirtschaftliche Ausbildung,.... UND Berufserfahrung im jeweiligen Bereich....Zitat:
Zitat von sebastian00000
Ob man nun den Mag. oder Bachelor oder PhD, ist nebnsache... Die Praxis entscheidet zwischen Spreu und Weizen :!: