FP Steuerlehre GK Pummerer Juli 2009

hallo zusammen,

hab da ein Investitionsbeispiel, hoffe ihr könnt mir weiterhelfen:

Eine Gmbh beauftragt Sie, folgende Erweiterungsinvestition zu beurteilen:
Das Investitionsvolumen beträgt € 500.000 und soll zu 80% fristenkongruent über ein Annuitätendarlehen fremdfinanziert werden. Der Fremdkapitalzinssatz beträgt 6% p.a. Die Nebenkosten der Finanzierung sind einmalig 2%. Die Nutzungsdauer der Investition beträgt fünf Jahre.
Im ersten jahr des Investitionsprojektes kann mit keinem Einzahlungsüberschuss gerechnet werden. In den Jahren 2-5 ist mit Einzahlungsüberschüssen aus der Investition in Höhe von jeweils € 150.000 zu rechnen.
Die GmbH kann jederzeit Geld zu einem Nominalzinssatz von 5% veranlagen.

Aufgabenstellung:
a) Ermitteln Sie den Nettobarwert de Erweiterungsinvestition unter Berücksichtigung von Ertragsteuern.
b) Wie hoch muss der Restwert am Ende des fünften Jahres sein, damit genau ein Nettobarwert von Null ergibt.

Lösungsvorschläge erwünscht:D
mfg

Hallo,

wohre stammt das Beispiel??

Kann mir jemand zufällig sagen wann die FP in Steuerlehre die letzten Termine nach stattgefunden haben, vormittags oder nachmittags, habe am Nachmittag noch ne Fachprüfung und weiß jetzt nicht ob ich mich für Steuerlehre auch melden sollte!

Zitat:

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Zitat von csae3064

hallo zusammen,

hab da ein Investitionsbeispiel, hoffe ihr könnt mir weiterhelfen:

Eine Gmbh beauftragt Sie, folgende Erweiterungsinvestition zu beurteilen:
Das Investitionsvolumen beträgt € 500.000 und soll zu 80% fristenkongruent über ein Annuitätendarlehen fremdfinanziert werden. Der Fremdkapitalzinssatz beträgt 6% p.a. Die Nebenkosten der Finanzierung sind einmalig 2%. Die Nutzungsdauer der Investition beträgt fünf Jahre.
Im ersten jahr des Investitionsprojektes kann mit keinem Einzahlungsüberschuss gerechnet werden. In den Jahren 2-5 ist mit Einzahlungsüberschüssen aus der Investition in Höhe von jeweils € 150.000 zu rechnen.
Die GmbH kann jederzeit Geld zu einem Nominalzinssatz von 5% veranlagen.

Aufgabenstellung:
a) Ermitteln Sie den Nettobarwert de Erweiterungsinvestition unter Berücksichtigung von Ertragsteuern.
b) Wie hoch muss der Restwert am Ende des fünften Jahres sein, damit genau ein Nettobarwert von Null ergibt.

Lösungsvorschläge erwünscht:D
mfg

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hi! die investitionsbeispiele laufen grundsätzlich immer gleich ab! als erstes rechnest mal den genauen tilgungsplan für den kredit aus. die zinsen brauchst du dann für die steuerbemessungsgrundlage und den gesamtrückzahlungsbetrag für den zahlungsstrom. als zweites stellt man den zahlungstrom dar. als drittes musst jetzt die änderung der steuer ausrechnen. indem man zuerst die bemessungsgrundlage ausrechnet und davon die steuer berechnet. diese steuer zieht man vom vorigen zahlungsstrom ab. jetzt muss man noch den barwert berechnen und muss aber dabei beachten, dass die alternativanlage auch versteuert werden muss.

ich hätte auch ein paar fragen
- rechnet man begünstigungen nach §10 / §11 estg vom gewinn vor oder nach der sv?
-das beispiel "1.4.1. zeitpunkt der ergebniszurrechnung" in der aufgabensammlung würde mich interessieren? in welches jahr gehöhren beispielsweise ausschüttungen von einer gmbh? in das veranlagungsjahr indem ausgeschütten wird, vielleicht?
-auch das beispiel 1.4.4 zahlungsstrom kann ich nicht ganz nachvollziehen

hat jemand von euch zufällig lösungen für alte klausuren?

Lösungen von alten Klausuren wären echt super, wenn die jemand hätte

Weiters würde ich noch gerne wissen, was der Pummerer in der Zusatzstunde noch gesagt hat bezüglich der Fachprüfung?

Vielen Dank

Zitat:

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Zitat von CEder

Lösungen von alten Klausuren wären echt super, wenn die jemand hätte

Weiters würde ich noch gerne wissen, was der Pummerer in der Zusatzstunde noch gesagt hat bezüglich der Fachprüfung?

Vielen Dank

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zur fp hat er in der zusatzstunde nicht viel gesagt, nur, dass mit großer wahrscheinlichkeit eine investitionsrechnung zur fp kommen wird. das betrifft aber nur die bwl und vwl diplomstudenten ...

Auf was konzentriert ihr euch beim lernen? Meiner Meinung nach sind einige Teilweise recht anspruchsvolle Rechnungen dabei die wir in der Zusazstunde gerechnet haben wobei Sie alle nach ähnlichem Muster gelöst werden!
Glaubt Ihr Theorie ist auch sehr wichtig? Weiß echt irgendwie nicht wie anfangen mit lernen

naja theorie ist immer wichtig. es wird zwar bei dieser klausur nicht explizit abgefragt, aber als hintergrund zu den beispielen brauchst es schon. daher denk ich schon, dass man das skript steuer I lesen sollte. die vorgehensweise beim lernen ist eigentlich auch schon gegeben. man kann eh nur die beispiele aus der vo und der zs anschauen und üben und sich mal ein paar alte klausuren anschauen ...

beispiel 1.4.1 zeitliche ergebniszuordnung

EK kapitalvermögen 10.000
EK selbstst. Arbeit 15.000 (ergebnis 08 45.000 - ergebnis 07 -30.000)
EK gewerbebetrieb 25.000

stimmts???

EK aus Kapitalvermögen von 10.000,- sind korrekt

EK aus selbstständiger Arbeit -30.000,- (da du ja nur die Veranlagung von 2007 machst!)

EK aus Gewerbebetrieb 25.000,- (bereits sein Anteil und Wirtschaftsjahr endet erst 2007, also alles in Veranlagung 2007 aufnehmen)

Gesamtbetrag der Einkünfte nach Verlustausgleich = 5.000,-

danke CEder...

noch ein bsp. bei dem ich nicht ganz zurechk komme:

1) aus der FP 11.2.08 bsp. 2 Rechtsformvergleich (lösungsvorschlag gibts auch hier im sowiforum)
meine Frage: Muss man die Investitionen noch berücksichtigen und wenn ja wie?

2) hab ne neue ähnliche Aufgabe (FP-Bsp):

Rechtsformvergleich

Die Umsatzerlöse einer gewerblich tätigen Einzelunternehmerin betragen € 500.000 p.a. Das zu erwartende EGT ohne Berücksichtigung der Entlohnung der Unternehmerin wird sich mit € 150.000 ergeben. Ein fremdübliches Gehalt würde € 75.000 betragen.
Für Konsumzwecke sind Mittel in Höhe von p.a. € 60.000 erforderlich. Sozialversicherungsrechtliche Aspekte können vernachlässigt werden. Die jährliche Abschreibung ist mit € 100.000 anzunehmen. In dieser Höhe sind auch investitionen zu tätigen.

Aufgabenstellung:
a) Ermitteln sie die Einkommensteuerbelastung, wenn das Unternehmen als Einzelunternehmen organisiert ist.
b) Ermitteln Sie die jährliche gesamte Ertragsteuerbelastung, wenn das Unternehmen als GmbH organisiert wird.
c) Was ändert sich an Ihrer Einschätzung, wenn an der GmbH auch der Mann der Unternehmerin mit 15% beteiligt wäre, wenn dieser sonst keine Einkünfte erzielt?

Also beim Einzelunternehmer würde ich lediglich die 150.000 nehmen und die Abschreibung von 100.000 abziehen und daraus den Steuertarif berechnen! Hab mich aber noch nicht genauer mit diesen Beispielen beschäftigt deshalb keine Ahnung ob das richtig sein könnte. eventuell §11 halber durchschnittssteuersatz bei gewerblichen Einkünften anwendbar!
Hat jemand das letzte Beispiel Nr. 4 aus den Unterlagen der Zusatzstunde gerechnet?? (Das mit dem Zahnarzt)?

hey leute!

habt ihr das mit der gruppenbildung drauf?

mehrmütter und direkte finanzielle verbindung sind ja einfach. aber wie läuft das mit auslandberührung oder mittelbarer finanzieller verbindung. da gibt es anscheinend einen unterschied, ob eine personengesellschaft oder kapitalgesellschaft dazwischen ist?

wie würdet ihr folgendes beispiel lösen?

a-gmbh ist zu 90% an der b-gbmh beteiligt. die b-gmbh ist zu 51 % an der c-gmbh beteiligt. reicht es aus, dass das gruppenmitglied b zu 51 % beteiligt ist? oder muss der gruppenträger zu mehr als 50 % beteiligt sein??? das wäre er ja in diesem fall nicht?

das zahnarztbeispiel habe ich gemacht.

zahlungstrom ohne steuer
-30000 - +2600 +2600 +2600 +2600 + 20600

steuer ((2600 - 3000afa)*0,5) und im letzten jahr haben wir noch einen buchwert von 15000 verkaufen den stuhl aber um 18000. also 3000 euro gewinn - 400 wegen der hohen afa. gibt einen gewinn von 2600. den mal 0,5 = 1300 steuerzahlung
0 - -200 - -200 - -200 - -200 - +1300

deswegen nettozahlungstrom:

-30 000 - +2800 + 2800 +2800 +2800 +19300

Der Gruppenträger muss mehr als 50% unmittelbar oder mittelbar am Gruppenmitglied beteiligt sein.

in deinem BSP
Wenn Gruppenträger: a-gmbh dann gruppenbildung nur mit b-gmbh möglich, da mittelbare Verbindung nur 0,9 * 0,51 = 45,9% zu c-gmbh
Wenn Gruppenträger b-gmbh dann gruppenbildung mit c-gmbh möglich, da unmittelbare Verbindung über 50%

Zu Ausland auch die 50% Grenze mittelbar oder unmittelbar, aber Gruppenmitglied im Ausland muss mit Gruppenmitglied oder Gruppenträger im Inland verbunden sein
Wenn eine Personengesellschaft dazwischen ist, ist genau gleich vorzugehen mit der mittelbaren Verbindung: zb GT --> 100% --> Personengesellschaft --> 51% --> GM (Gmbh)
Dann kann Gruppe zwischen GT und GM gebildet werden

Zitat:

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Zitat von CEder

Der Gruppenträger muss mehr als 50% unmittelbar oder mittelbar am Gruppenmitglied beteiligt sein.

in deinem BSP
Wenn Gruppenträger: a-gmbh dann gruppenbildung nur mit b-gmbh möglich, da mittelbare Verbindung nur 0,9 * 0,51 = 45,9% zu c-gmbh
Wenn Gruppenträger b-gmbh dann gruppenbildung mit c-gmbh möglich, da unmittelbare Verbindung über 50%

Zu Ausland auch die 50% Grenze mittelbar oder unmittelbar, aber Gruppenmitglied im Ausland muss mit Gruppenmitglied oder Gruppenträger im Inland verbunden sein
Wenn eine Personengesellschaft dazwischen ist, ist genau gleich vorzugehen mit der mittelbaren Verbindung: zb GT --> 100% --> Personengesellschaft --> 51% --> GM (Gmbh)
Dann kann Gruppe zwischen GT und GM gebildet werden

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hey, danke für die schnelle antwort. die erste frage sehe ich gleich wie du, war mir nur nicht ganz sicher. die sache mit dem ausland: hier ist das spezielle, dass die AUSLÄNDISCHE tochter des ausländischen gruppenmitgliedes zusätzlich mit einer inländischen gesellschaft verbunden sein muss oder? dann gibts noch den zweiten spezialfall, wenn das ausländische gruppenmitglied an einer anderen INLÄNDISCHEN gesellschaft beteiligt ist, genügt es auch nicht wenn sie 51 % hält?

vielen dank für deine hilfe

Danke für die Hilfe beim Zahnarztbeispiel!! echt super

AUSLÄNDISCHE tochter des ausländischen gruppenmitgliedes zusätzlich mit einer inländischen gesellschaft verbunden sein muss --> Ja stimmt und insgesamt mehr als 51% mit dem Gruppenträger

ausländische gruppenmitglied an einer anderen INLÄNDISCHEN gesellschaft beteiligt ist, genügt es auch nicht wenn sie 51 % hält?
Wenn die GT am ausländischen Gruppenmitglied zu 100% beteiligt ist und das ausländische Gruppenmitglied zu 51% an einer anderen inländischen Gesellschaft, gehören alle zur Gruppe

Zitat:

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Zitat von CEder

AUSLÄNDISCHE tochter des ausländischen gruppenmitgliedes zusätzlich mit einer inländischen gesellschaft verbunden sein muss --> Ja stimmt und insgesamt mehr als 51% mit dem Gruppenträger

ausländische gruppenmitglied an einer anderen INLÄNDISCHEN gesellschaft beteiligt ist, genügt es auch nicht wenn sie 51 % hält?
Wenn die GT am ausländischen Gruppenmitglied zu 100% beteiligt ist und das ausländische Gruppenmitglied zu 51% an einer anderen inländischen Gesellschaft, gehören alle zur Gruppe

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schau die mal bitte seite 12 an:


http://www.kpmg.at/de/files/Gruppenbesteuerung.pdf

Zitat:

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Zitat von csag3420

schau die mal bitte seite 12 an:


http://www.kpmg.at/de/files/Gruppenbesteuerung.pdf

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OK, das mit der geringfüigen Beteiligung müsste auch noch vorhanden sein.

Ich glaube daher, wenn

GT --> 100% --> ausl. GM --> 50% --> inl. GM und GT mind. 1% an inl GM

hier schlecht grafisch darzustellen

Zitat:

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Zitat von theresa

3)
Eine verdeckte Gewinnausschüttung ist wie eine offene zu behandeln, da ansonsten die Körperschaft zu wenig Gewinn versteuert und der Gesellschafter keine Kest abführt.
Beispiel:
fremdübliches Gehalt 35.000,-
Gehalt Gesellschafter 70.000,-
verdeckte Gewinnaus.35.000,-

Annahme:
Gewinn Gmbh 100.000,-
verd. Gewinn 35.000,-
korrig. Gewinn135.000,-
25% Köst 33750,-
endg Gewinn 101.250,-

Gesellschafter
Gewinnausschüttung 35.000,-
25% Kest 8.750,-
Gewinn 18859,615

insgesamte Steuerbelastung von 43,75% für die Gewinnausschüttung bis zum Gesellschafter

Einkünfte nichtselbständige Tätigkeit
(35.000,- - 25.000)*11335/26.000 + 5750 = 10109,615

wenn jetzt alles Einkünfte aus selbständiger Tätigkeit wären
(70.000,- - 51.000,-)*0,5+17085= 26585,-
DSS: 37,98%
halbe: 18,99%
dh. hier wäre dann eine geringere Steuerbelastung für den Gesellschafter...

hier hatte ich alle Punkte

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hey theresa, wie bist du vorgeganen.

ich würde es folgendermaßen lösen:

35000 ausschüttung. das sind aber nur 75 %, weil ja 25 % kest schon weg sind. daher müssen 46666,67 ausgeschüttet werden. davon ergibt sich die kest mit 11666,67 und die köst mit 11666,67??? was sagst du dazu?

Hat jemand zufällig die Lösung?

Frau Rechberger betreibt eine GmbH. Das EGT beträgt € 90.000. MWR liegt
keine
vor. Sie vermietet der GmbH eine in ihrem Privatvermögen stehende Wohnung
als Büro. Die Miete beträgt € 24.000. Eine fremdübliche Miete würde € 12.000
betragen.
Der Bilanzgewinn soll nach Möglichkeit vollständig ausgeschüttet werden. Es
kann davon ausgegangen werden, dass die Verhältnisse jedes Jahr identisch
sind.
Aufgabenstellung:
a) Welche Einkommensteuerbelastung ergibt sich, wenn das Unternehmen wie
beschrieben in der Rechtsform einer GmbH betrieben wird?
b) Welche Ertragsteuerbelastung ergibt sich, wenn das Unternehmen in ein Einzelunternehmen
umgewandelt wird und für Konsumzwecke jährlich € 24.000
entnommen werden müssen?

Lösung für das vorherige Beispiel wäre

GMBH + Gesellschafter Gesamtbelastung von 45.079
EU Gesamtbelastung von 47.235,-

Hat wer Klausuren von 2008 und 2009, die er mir schicken könnte??

Vielen Dank.

Zitat:

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Zitat von csae6130

Hat jemand zufällig die Lösung?

Frau Rechberger betreibt eine GmbH. Das EGT beträgt € 90.000. MWR liegt
keine
vor. Sie vermietet der GmbH eine in ihrem Privatvermögen stehende Wohnung
als Büro. Die Miete beträgt € 24.000. Eine fremdübliche Miete würde € 12.000
betragen.
Der Bilanzgewinn soll nach Möglichkeit vollständig ausgeschüttet werden. Es
kann davon ausgegangen werden, dass die Verhältnisse jedes Jahr identisch
sind.
Aufgabenstellung:
a) Welche Einkommensteuerbelastung ergibt sich, wenn das Unternehmen wie
beschrieben in der Rechtsform einer GmbH betrieben wird?
b) Welche Ertragsteuerbelastung ergibt sich, wenn das Unternehmen in ein Einzelunternehmen
umgewandelt wird und für Konsumzwecke jährlich € 24.000
entnommen werden müssen?

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a)

köst von 90 000=22500 und dann noch die kest = 16875 die einkünfte aus v&v muss man normal mit dem tarif versteuern. das wären dann 4745. dann kommt noch die verdeckte gewinnausschüttung dazu. 12000 sind eine verdeckte gewinnausschüttung. ausgeschütten werden daher 16000-4000 kest. die köst muss man auch noch rechnen auf die 16000. das sind nochmal 4000. alles in allen kommt man auf 52120 belastung. in wie weit aber die est auf die verdeckte gewinnausschüttung angerechnet wird oder so weiß ich nicht.

b)

handelt es sich um ein eu, dann sind die ausgaben für die miete nicht anerkannt. also haben wir egt von 114.000. für konsumzwecke sollen 24000 zur verfügung stehen. wenn wir annehmen, das der unternehmer die est aus dem privatvermögen zahlt. dann können wir 90000 nach §11a begünstigt besteuern und die 24000 mit dem vollen durchschnittssteuersatz. daher ergibt sich eine est von 18648 + 9943 = 28591

was sagt ihr dazu???

Zitat:

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Zitat von CEder

Lösung für das vorherige Beispiel wäre

GMBH + Gesellschafter Gesamtbelastung von 45.079
EU Gesamtbelastung von 47.235,-

Hat wer Klausuren von 2008 und 2009, die er mir schicken könnte??

Vielen Dank.

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EU Gesamtbelastung von 47.235 -- ja
GMBH + Gesellschafter Gesamtbelastung von 45.079 -- wie kommst auf diesen Betrag?

Da habe ich sowieso einen kleinen Fehler:

Differenz VGA 12.000

Gmbh: EGT 90.000 + 16.000vgA (12.000/0,75) = EGT neu 106.000 - KST 26.500 = BG 79500

FR Rechberger: EK Gesamt 91.500,- (Vorwbez. 12.000 + BG 79500)
EST voll = 35985, DSS = 39,32%, HDSS = 19,66%
beg EST = 79500 * 0,1966 = 15.633,-
nbeg EST = 12.000 * 0,3932 = 4718,-
(habe die Veranlagung gemacht, da günstiger als Endbesteuerung, sonstige EK sehr gering)
Gesamtbelastung = 46.851

Zitat:

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Zitat von CEder

Da habe ich sowieso einen kleinen Fehler:

Differenz VGA 12.000

Gmbh: EGT 90.000 + 16.000vgA (12.000/0,75) = EGT neu 106.000 - KST 26.500 = BG 79500

FR Rechberger: EK Gesamt 91.500,- (Vorwbez. 12.000 + BG 79500)
EST voll = 35985, DSS = 39,32%, HDSS = 19,66%
beg EST = 79500 * 0,1966 = 15.633,-
nbeg EST = 12.000 * 0,3932 = 4718,-
(habe die Veranlagung gemacht, da günstiger als Endbesteuerung, sonstige EK sehr gering)
Gesamtbelastung = 46.851

---

hey! deine lösung schaut ganz gut aus. verstehe ich das richtig. die 12 000 die nicht begünstigt besteuert sind, sind ihre einkünfte aus vermietung und verpachtung? und die restlichen 12 000 sind einkünfte aus gewerbebetrieb und müssen mit der köst besteuert werden. irgendwie kommt mir das alles komisch vor. aus verdeckte gewinnaussschüttung fließen mir 12000 zu. das heißt vor kest 16000. das würde wiederum heißen vor köst 21333,33. habe ich einen denkfehler?

Zitat:

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Zitat von CEder

Lösung für das vorherige Beispiel wäre

GMBH + Gesellschafter Gesamtbelastung von 45.079
EU Gesamtbelastung von 47.235,-

Hat wer Klausuren von 2008 und 2009, die er mir schicken könnte??

Vielen Dank.

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hi! kannst du mir sagen, wie du auf die Steuerbelastungen kommst?
hast du beim EU die begünstigung durch §11a berücksichtigt?
lg

2 Fragen:

Kann mir wer den Unterschied erklären zwischen Verlustvortrag bei 4 (1) Ermittler und 4 (3) E-A Rechner?

Und kann mir wer die letzte Folie (Gruppenbesteuerung Österreich + Deutschland) die wir beim Pummerer gemacht haben erklären? Die Gruppenbesteuerung ist mir ein Rätsel. War zwar in der Vorlesung aber weiss leider nicht mal mehr welche Firma wir als Gruppenträger wendet haben.

Bitte um Hilfe!!

Zitat:

---

Zitat von mephistos1

Kann mir wer den Unterschied erklären zwischen Verlustvortrag bei 4 (1) Ermittler und 4 (3) E-A Rechner?

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grds. gilt der Verlustvortrag nur für betriebliche Einkünfte.

§5 und §4(1) Ermittler können Verluste unbegrenzt vortragen

§4(3) Ermittler können seit 2007 Verluste der letzten 3 Jahre vortragen

wichtig ist, dass steuerrechtlich bei der Verlustverrechnung mind. 25% des Gesamtbetrag der EK versteuert werden müssen.
d.h. nur max. 75% des Verlustvortrages können auch abgezogen werden
edit: der rest ist natürlich wieder vortragsfähig!

Bsp.3.2

warum wird die begünstigung auf die entnahme und nicht auf den "nicht entnommenen gewinn" angewendet?? (siehe folgende lösung aus dem e-campus)


Ergebnis bei § 11a

Einkünfte 100.000
Entnahme -15.000
nicht begünstigt 85.000
begünstigt 15.000
Summe 100.000
voller DSS 40,24%
halber DSS 20,12%

Steuer auf nicht beg. Teile 34.200
Steuer auf beg. Teile 3.018
Steuer bei § 11a 37.217

Zitat:

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Zitat von thomas.a

grds. gilt der Verlustvortrag nur für betriebliche Einkünfte.

§5 und §4(1) Ermittler können Verluste unbegrenzt vortragen

§4(3) Ermittler können seit 2007 Verluste der letzten 3 Jahre vortragen

wichtig ist, dass steuerrechtlich bei der Verlustverrechnung mind. 25% des Gesamtbetrag der EK versteuert werden müssen.
d.h. nur max. 75% des Verlustvortrages können auch abgezogen werden
edit: der rest ist natürlich wieder vortragsfähig!

---

Danke für die schnelle Antwort. Eine Frage noch: gibt es einen Unterschied beim Verlustvortrag zwischen Personengesellschaft und Kapitalgesellschaften?

soweit ich weiß gibt es keine unterschiede. bitte korrigieren, wenn ich falsch liege...

Frage zum Beispiel 2.2 Besteuerungsprinzipien:

Bei der Fr. Angerer die 15% an der GmbH hält kommt hier nicht der halbe Durchschnittssteuersatz zur Anwendung. Meines Erachtens unverständlich, denn es handelt sich eindeutig um Einkünfte aus Kapitalvermögen und nach § 37 (4) wäre die ja begünstigt!

Was meint ihr?

Zitat:

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Zitat von mephistos1

Frage zum Beispiel 2.2 Besteuerungsprinzipien:

Bei der Fr. Angerer die 15% an der GmbH hält kommt hier nicht der halbe Durchschnittssteuersatz zur Anwendung. Meines Erachtens unverständlich, denn es handelt sich eindeutig um Einkünfte aus Kapitalvermögen und nach § 37 (4) wäre die ja begünstigt!

Was meint ihr?

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du kannst sicherlich den halben durchschnittssteuersatz verwenden. spielt aber hier keine rolle, weil sie sowieso unter 11000 bekommt und somit 0 euro steuer zahlt.

ich hätte eine frage zum beispiel 4.3

was sind alles gruppen?

gruppenträger = delta beteiligungs ag:
sicher gehört b gmbh dazu und auch d2 gmbh
sicher nicht d1 gmbh und c gmbh
d3 glaub ich auch nicht, weil die ausländische tochter einer tochter müsste wieder inlandsberührung haben?
und die d-gmbh, weiß ich nicht genau. ich hab mal gelesen, wenn ein ausländisches gruppenmitglied an einer inländischen gmbh beteiligt ist, dann braucht der gruppenträger zumindest eine DIREKTE geringfügige verbindung zu dieser. hier wär es aber nur mittelbar? weiß jemand mehr?

jetzt hab ich noch eine frage:

wenn ein stiller gesellschafter einen gewinnanteil ausbezahlt bekommt, sind das ja einkünfte aus kapitalvermögen und demnach mit kest abzug.
aber ein stiller gesellschafter wird nicht endbesteuert. heißt das, dass man die steuer ausrechnen muss nach tarif und die kest aus vorrauszahlung betrachtet?

Zitat:

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Zitat von csag3420

du kannst sicherlich den halben durchschnittssteuersatz verwenden. spielt aber hier keine rolle, weil sie sowieso unter 11000 bekommt und somit 0 euro steuer zahlt.

ich hätte eine frage zum beispiel 4.3

was sind alles gruppen?

gruppenträger = delta beteiligungs ag:
sicher gehört b gmbh dazu und auch d2 gmbh
sicher nicht d1 gmbh und c gmbh
d3 glaub ich auch nicht, weil die ausländische tochter einer tochter müsste wieder inlandsberührung haben?
und die d-gmbh, weiß ich nicht genau. ich hab mal gelesen, wenn ein ausländisches gruppenmitglied an einer inländischen gmbh beteiligt ist, dann braucht der gruppenträger zumindest eine DIREKTE geringfügige verbindung zu dieser. hier wär es aber nur mittelbar? weiß jemand mehr?

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Gruppenträger Delta BeteiligungsAG ist klar

die B GmbH ist ganz fix dabei weil an der halten wir ja 100%.

die D1 GmbH ist fix nicht dabei

D2 Gmbh ist sicher dabei weil 100 x 0,75 = 75

die D und die D3 GmbH sind glaube ich auch dabei weil wir haben ja 75% an der D2 Gmbh und diese ist an diesen mit 80 und 90% beteiligt --> 0,75 * 0,8 = 60% als auch mehr als 50 und damiot dabei 0,75 x 0,9 = 68% also auch dabei würde ich sagen

die C-GmbH ist glaube ich nicht dabei weil wir nur 50% haben und wir bräuchten mehr als 50. Die A-GmbH die an der C GmbH dranhängt natürlich dann auch nicht.

Interessant ist es ja eigentlich wegen den Gewinnen und den Verlusten die wir uns vom Ausland holen wollen:
D1 -GmbH --> Gewinne holen wir uns über internationales Schachtelprivileg
D2 - GmbH --> ist Gruppenmitglied also in der Gruppe dabei und wir brauchen gar kein internationales Schachtelprivileg oder?
D3- GmbH ist genau wie D2

Wo ich mich noch nicht so auskenne ist in welchen Fällen das internationale Schachtelprivileg zur Anwendung kommt. Wenn an Personengesellschaften ausgeschüttet wird dann nicht --> 25% KEST.

Aber bei diesem Fall kann man da bei D2 und D3 auch das internationale Schachtelprivileg verwenden oder geht das nicht?

Wäre echt dankbar für Antworten!!

Zitat:

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Zitat von csag3420

jetzt hab ich noch eine frage:

wenn ein stiller gesellschafter einen gewinnanteil ausbezahlt bekommt, sind das ja einkünfte aus kapitalvermögen und demnach mit kest abzug.
aber ein stiller gesellschafter wird nicht endbesteuert. heißt das, dass man die steuer ausrechnen muss nach tarif und die kest aus vorrauszahlung betrachtet?

---

echter stille Gesellschafter: 25% KEST abzug die man sich anrechnen lassen kann. Ich würde einfach immer 25% KEST abziehen wie ich sonst vorgehen sollte weiss ich leider nicht.

unecht stiller Gesellschafter: Einkünfte aus Gewerbebetrieb

Zitat:

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Zitat von thomas.a

Bsp.3.2

warum wird die begünstigung auf die entnahme und nicht auf den "nicht entnommenen gewinn" angewendet?? (siehe folgende lösung aus dem e-campus)


Ergebnis bei § 11a

Einkünfte 100.000
Entnahme -15.000
nicht begünstigt 85.000
begünstigt 15.000
Summe 100.000
voller DSS 40,24%
halber DSS 20,12%

Steuer auf nicht beg. Teile 34.200
Steuer auf beg. Teile 3.018
Steuer bei § 11a 37.217

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ich glaube die Lösungen beim Beispiel 3.2 sind alle falsch!

bei §10 alt nimmt er nur die 10% von den Investitionen anstatt vom Gewinn

bei § 10 neu zieht er nur die 3900 ab und die restlichen Investitionen nicht obwohl wir noch die Möglichkeit dazu haben

und bei §11 a müsste man doch den gesamten Gewinn von 100000 mit dem Halbsatz besteuern. Jedenfalls ist es auf Seite 1 bei Teresa (Beispiel 2) so und die hat fast alle Punkte bekommen.

wäre jemand vllt so nett und postet hier die lösungswege von zusatzstunde? (oder hängt an). brauche echt dringend hilfe... wäre echt auf jede aufgabe dankbar... bitte bitte bitte....

Zitat:

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Zitat von lipsssy

wäre jemand vllt so nett und postet hier die lösungswege von zusatzstunde? (oder hängt an). brauche echt dringend hilfe... wäre echt auf jede aufgabe dankbar... bitte bitte bitte....

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die excelsheets sind im ecampus zum downloaden... Falls du keinen zugriff hast schick mir ne pn mit deiner email und ich mail sie dir, das mit dem anhängen is mir zu mühsam... ;)

wie sind ausländische Dividenden (auszahlungsstelle Ausland) im Vergleich zu inländischen zu behandeln?

Dividende Ö --> 10.000
Dividende D --> 5.000 (Auszahlungsstelle D)

EK Kapitalvermögen 10.000 (1/2 DSS oder KEST 25%) Dividende Ö

EK Kapitalvermögen 5.000 (???)

Nur mal eine kurze Frage: Glaubt ihr, dass mit den Beteiligungen im Körperschaftssteuerrecht (Beispiel 4.2.) kommt zur Fachprüfung?

Zitat:

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Zitat von csae3064

wie sind ausländische Dividenden (auszahlungsstelle Ausland) im Vergleich zu inländischen zu behandeln?

Dividende Ö --> 10.000
Dividende D --> 5.000 (Auszahlungsstelle D)

EK Kapitalvermögen 10.000 (1/2 DSS oder KEST 25%) Dividende Ö

EK Kapitalvermögen 5.000 (???)

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§37 ( 8 ): ausländische Kapitalerträge behandeln wie inländische, mit Sondersteuer von 25% (also wie KESt) oder begünstigter, halber DSS!

danke thomas

fließen die ausländischen dividenden eigentlich immer brutto zu? ich denke schon oder? oder sind die ausländischen kapitalgesellschaften zum kest abzug verpflichtet?

Hallo,

blöde Frage,

wann und wo ist denn morgen eigentlich unsere Klausur? :D

Danke

Zitat:

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Zitat von bestar

Hallo,

blöde Frage,

wann und wo ist denn morgen eigentlich unsere Klausur? :D

Danke

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im lfu steht:

SBWL GL - Betriebswirtschaftliche Steuerlehre Prüfungstermin: 15.07.2009 10:00 bis 15.07.2009 11:30 Prüfungsort: Aula

weiss jemand wie lange es noch dauert bis wir die Ergebnisse bekommen?

Die Ergebnisse sind endlich da. Gab doch einige Fünfer, hat zumindest eine Drei geschafft ...

Zitat:

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Zitat von Ravers_Nature

Die Ergebnisse sind endlich da. Gab doch einige Fünfer, hat zumindest eine Drei geschafft ...

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hallo, weißt du vielleicht noch welche themenberreich kamen?